• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?

Started by Radim Blaťák, 25.12.2012, 13:45

previous topic - next topic

Radim Blaťák

25.12.2012, 13:45 Last Edit: 25.12.2012, 14:34 by Miroslav Minařík
Když si vezmu příklad, že jeden stůl bude mít samostatné PC, LCD monitor, tiskárnu, třeba lampičku atd. a ktomu ještě všemožně, co si tam kdo přidá na nějaké rozdvojky, tak bych dal na jeden okruh max 4 stoly. Máte někdo nějakou zkušenost s vytížením kancelářských rozvodů?

Mirek Vašák

Je to na řešení každého projektanta. Osobně jsem v celkem velikém kancelářském centru zapojoval PC stoly a 1 stůl zahrnoval 4 pracovní místa cca 5 zásuvek na místo. Do tohoto  stolu byly dva okruhy zásuvek. Takže 2 pracovní místa 1 okruh. Asi bych se tedy řídil požadavkem 10 zásuvek na okruh.

Daniel Hudzík

Doporucenie: istice char C a v praxi sa mi osvedcilo riesenie s oddelenymi zasuvkami pre PC a pre prislusenstvo (lampicky a pod). PC zasuvky farebne, preskolena obsluha, bez RCD, istenie Cckom. Zasuvky pre prislusenstvo B za RCD. V praxi som tak riesil niekolko institucii a celkom s uspechom
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Radim Blaťák

Quote from: Daniel Hudzík on 25.12.2012, 16:47
Doporucenie: istice char C a v praxi sa mi osvedcilo riesenie s oddelenymi zasuvkami pre PC a pre prislusenstvo (lampicky a pod). PC zasuvky farebne, preskolena obsluha, bez RCD, istenie Cckom. Zasuvky pre prislusenstvo B za RCD. V praxi som tak riesil niekolko institucii a celkom s uspechom


To se mi jeví jako rozumné řešení.
Viděl bych to tedy takhle:
Pro čtyři stanoviště samostatný okruh pro PC (na každém stanovišti dvě barevně označené zásuvky 16A/C bez RCD připojeno přes UPS)
Další dva okruhy (jeden pro dvě stanoviště)  16A/B s RCD bez UPS po čtyřech zásuvkách na stanoviště.

Suma:
Každé stanoviště 6x230V z toho dvě barevně značené pro PC.
Na každém okruhu 8x230V, což je v pohodě.

František Šohajda

Mám zkušennost že 2 soupravy PC (PC,tiskárna) udrží 16/C....
Pak lékaři dali (chtěli zvýšit svůj výkon) 3 PC soupravy a při výpadku sítě a znovunahození 16/C vypadlo....bez UPC !
Více okruhů v místnosti sesterny tam nebylo!!
Na jeden okruh...tolik z praxe... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Daniel Hudzík

Quote from: František Šohajda on 25.12.2012, 17:47
Mám zkušennost že 2 soupravy PC (PC,tiskárna) udrží 16/C....
Pak lékaři dali (chtěli zvýšit svůj výkon) 3 PC soupravy a při výpadku sítě a znovunahození 16/C vypadlo....bez UPC !
Více okruhů v místnosti sesterny tam nebylo!!
Na jeden okruh...tolik z praxe... ;)

Toto je najvacsi problem. Sucasny nabeh xy zdrojov po vypadku siete. A poznam malo PC zdrojov so soft-startom. On spinany zdroj pri nabehu vytvara celkom slusnu spicku (nabija sa filtr. kondenzotor .. v podstate skrat)
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Daniel Hudzík

Quote from: Radim Blaťák on 25.12.2012, 17:31
To se mi jeví jako rozumné řešení.
Viděl bych to tedy takhle:
Pro čtyři stanoviště samostatný okruh pro PC (na každém stanovišti dvě barevně označené zásuvky 16A/C bez RCD připojeno přes UPS)
Další dva okruhy (jeden pro dvě stanoviště)  16A/B s RCD bez UPS po čtyřech zásuvkách na stanoviště.

Suma:
Každé stanoviště 6x230V z toho dvě barevně značené pro PC.
Na každém okruhu 8x230V, což je v pohodě.


Toto riesenie vzniklo praxou, ked uradnici v nemenovanej institucii do vtedy este neoznacenych zasuviek pravidelne pripajali konvice, ohrievace a podobne blbosti /aj ked povolene to nemali/. Odkedy su zasuvky oddelene, je to bez problemov. A pripadny vypadok neohrozi data. /stat "nema" na upsky/
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Milan Hudec

Vynechat chránič, a spoléhat se na nějaké proškolení obsluhy ohledně barevných zásuvek, tak k tomu už by musel být velký důvod, o to více s jističen v céčku, vzhledem k novince acti 9, která vypíná až kolem 25mA, bych použil tento v kombinaci s jističem v déčku, samo s ohledem na selektivitu atd. Chránič pak zcela jistě s o jeden stupeň větším proudem s ohledem na jeho kontakty

Radim Blaťák

Zásuvky pro pc budou v podlahovém modulu od OBO, takže bych tam nějaké připojování něčeho kýmkoliv neviděl až tak reálné. Zásuvky pro laický přístup ,které budou lehce dostupné budou s RCD.

S  ACTI9 nemám žádné zkušenosti, takže nemůžu hodnotit. Zkusím si to prostudovat, ať vím o co jde.

Miroš Jan

Já osobně, bych i ty zásuvky pro PC, osadil proudovým chráničem.  :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jiří Schwarz

Quote from: Radim Blaťák on 25.12.2012, 18:25
...
S  ACTI9 nemám žádné zkušenosti, takže nemůžu hodnotit....

Řada Acti9 je novinka, vzhledem ke zkušenostem se staršími produkty stejného výrobce a podle toho, jak je nová řada prezentována, bych očekával, že to je dobrá volba.

Na problematiku napájení více PC sestav bych si dovolil ještě doplnit vlákno o jednu maličkost - jak řešíte proudy ochranným vodičem?
Několik okruhů, několik chráničů, "nesinusový" průběh proudu...
Podtrženo, sečteno, ochranným vodičem pro nějaký podružný rozvaděč může téci více než 10mA.
Dáte tam "preventivně" PE 10mm2 podle požedavku 33 2000-5-54, ed.2 (i ed.3)? Kdy? Nebo si počkáte až tam bude nasazeno zařízení a "nějakej rejpal" to naměří jako nevyhovující?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Radim Blaťák

Quote from: Jiří Schwarz on 25.12.2012, 20:58
Podtrženo, sečteno, ochranným vodičem pro nějaký podružný rozvaděč může téci více než 10mA.
Dáte tam "preventivně" PE 10mm2 podle požedavku 33 2000-5-54, ed.2 (i ed.3)? Kdy? Nebo si počkáte až tam bude nasazeno zařízení a "nějakej rejpal" to naměří jako nevyhovující?


Plánuji tam dát systém kanálových žlabů OBO, které jsou zahrnuty do systému vyrovnání potenciálu.
Tím bude zajištěna ochrana proti úrazu el.proudem.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Miroš Jan on 25.12.2012, 20:47
Já osobně, bych i ty zásuvky pro PC, osadil proudovým chráničem.  :)


V tom případě max. 5 PC na jeden chránič. Podle mých zkušeností je unikající proud přes filtr spínaného zdroje okolo 2 mA (v lepším případě) a start více zdrojů znamená pád FI.

Mě osobně připadá lepší řešení samostatný okruh pro PC bez FI, zásuvky odlišené nápisem nebo i barvou krytu a poučení uživatele. Pak by možná šlo na jeden okruh dostat i 10 PC, ale nejsem si jistý tím záběrovým proudem při startu po ztrátě napětí.

EDIT: pro ostatní veteš (monitor, tiskárna a ostatní) samostatnou zásuvku v jiném okruhu s FI.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radim Blaťák

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 25.12.2012, 21:38
V tom případě max. 5 PC na jeden chránič. Podle mých zkušeností je unikající proud přes filtr spínaného zdroje okolo 2 mA (v lepším případě) a start více zdrojů znamená pád FI.

Mě osobně připadá lepší řešení samostatný okruh pro PC bez FI, zásuvky odlišené nápisem nebo i barvou krytu a poučení uživatele. Pak by možná šlo na jeden okruh dostat i 10 PC, ale nejsem si jistý tím záběrovým proudem při startu po ztrátě napětí.

EDIT: pro ostatní veteš (monitor, tiskárna a ostatní) samostatnou zásuvku v jiném okruhu s FI.


Takže podle diskuze vidím, že řešení čtyř pc na samostatném označeném okruhu bez RCD a ostatní okruhy s RCD je asi správná volba. Norma zásuvky pro PC bez RCD povoluje, takže ani tady problém není. 4tyři PC při současném startu jistič udrží.

Milan Hudec

Rozhodně nemohu souhlasit, raději budu investovat navíc do dvou chráničú navíc, než do akce proškolování zaměstnanců v připadě prúšvihu s nejistým právním závěrem, stačí když lejstro bude postrádat drobnou náležitost a mohu se jít oběsit

Radim Blaťák

Quote from: Milan Hudec on 25.12.2012, 22:03
Rozhodně nemohu souhlasit, raději budu investovat navíc do dvou chráničú navíc, než do akce proškolování zaměstnanců v připadě prúšvihu s nejistým právním závěrem, stačí když lejstro bude postrádat drobnou náležitost a mohu se jít oběsit


Tak já už nevím  :-\, nejde tady o investici do RCD. Potřebuji zajistit provozní stabilitu, proto mám z těch prouďáků u PC trošku obavu. Ťěch okruhů se čtyřmi PC tam bude asi dvacet. Jak by jste to viděli s použitím "jističochrániče" pro každý okruh (každopádně ušetřené místo v rozvaděči)?

Daniel Hudzík

Nevidim dovod osadzovat na PC vyvody RCD. Projektoval som nejeden rozvod v budove s PC  a vzdy to skoncilo preskolenim obsluhy a za xy rokov s tym ziaden problem nebol. Pokial su v dosahu "standardne" zasuvky za RCD nikto sa nebude krcit pod stolom a vytahovat PC kvoli rychlovarnej konvici. Co sa tyka spolahlivosti je toto riesenie nepriestrelne, 16A/C bez RCD vydrzi aj start viacerych spinanach zdrojov. Problem s prudom v PE vodici je lahko riesitelny privedenim separaneho PE vodica v dimenzii 10 pripadne viac mmq. Cenovo to nie je ziadna polozka a problemov to usetri vela

a teraz do mna
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Jirka Š. Svejkovský

RCD bych tam necpal. Budou s tím jenom potíže.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B