Jak přepínat fáze zásuvek pro spotřebiče?

[Lukáš Rotrekl]

Dobrý deň,
viem, že vám ide o čo najlepšie ekonomické využitie FVE, ale v tom prípade mám otázku prečo ste plánovali  FVE používať primárne na ohrev vody? Veď výsledná účinnosť je tu cca 12% pričom pri slnečných kolektoroch od 40-90% (v závislosti od typu kolektoru a ročnej doby). Takéto použitie je ekonomický nezmysel. Ohrev vody sa dá pri rovnakom výkone ako FVE poriešiť podstatne lacnejšie.

Myslím, že ekonomickým přínosem FVE nikdy neměl být ohřev TUV ale "zelený bonus". Teď se řeší, jak ještě co nejvíc využít to co FVE vyrobí. Pokud se nepletu, tak poslední ceny než došlo ke snížení byly:

cca 1Kč za vyrobenou kWh která odteče ode mne do sítě
cca 12Kč "zelený bonus" za každou vyrobenou kWh z FVE

takže proč prodávat kWh za 1Kč do sítě, když místo toho ji mohu spotřebovat a nezaplatit cca 2,4 - 5Kč (podle sazby) za kWh odebranou ze sítě. Ale jak jsem psal v minulém příspěvku musí se spotřebovat účelně, aby pak nebylo ekonomicky výhodnější tu kWh za tu 1Kč prodat...

[Lukáš Rotrekl]

Jak jsem již psal v dotazu, pro začátek mi stačí plně manuální řešen

Nemůžu se zbavit pocitu, že manuální řešení povede k tomu, že po pár týdnech hraní si s tím to sklouzne k tomu, že to bude zapojeno tak aby to bylo funkční a nikdo nemusel nic řešit....

[Zdenek Rajmont]

Nevím co máte za střídač, každopádně většina má nějaký programovatelný výstup.
Dodávám - li do sítě více než je příkon bojleru, tak jej jednoduše automaticky stykačem zapnu.
Případný noční tarif jej samozřejmě zapne taky.

Pračku a myčku bych v první etapě neřešil.
Hotovo.

[Ján Garaj]

Jak jsem již psal v dotazu, pro začátek mi stačí plně manuální řešení, 

Tak to je asi ten môj prípad. Ale naozaj by ste si museli natiahnúť ešte jeden rozvod na tú manuálnu obsluhu. Do zásuvky s FVE(ostrov=poloostrov) zapojím to čo kedy uznám za vhodné, práčku, myčku bojler, chladničku a veci podobné. Ističov 16A a okruhov si urobím až do hodnoty cca 4KW, teda 4000W/230V=17A to znamená jeden okruh. Ak som to dobre počítal v tejto predsilvestrovskej situácii. No a tých zásuviek na tom jednom ističi môžete mať až 11. Nabarvite si ich na, ako chcete, alebo si ich namontujte do miestnosti, kde vám nikto neznalý nepôjde alebo aj pôjde podľa Vášho uváženia. A je to ! Je to to najmenšie zlo, dobro, ktorého sa môžete bez obáv dopustiť. Tak do toho, nech to máte do Nového roku hotové. Stačí vám aj predlžovačka. Manuálne riešenie, ako vyšité.   

[Michal Novák42]

Nevím co máte za střídač, každopádně většina má nějaký programovatelný výstup.
Dodávám - li do sítě více než je příkon bojleru, tak jej jednoduše automaticky stykačem zapnu.
Případný noční tarif jej samozřejmě zapne taky.

Pračku a myčku bych v první etapě neřešil.
Hotovo.

Spínání bojleru neřeším, ten bude spínán automaticky podle aktuálního výkonu a v potřebném čase.
Hledám zařízení, které by bylo vhodné právě na přepnutí např. pračky z fáze 1 na fázi 2, kde vím, že mám přebytek výkonu.
Našel jsem například přepínač OEZ MSK-001-1X2 nebo Socomec COMO C, ale nevím, zda je to správná cesta.

[Miroš Jan]

Myslím, že ekonomickým přínosem FVE nikdy neměl být ohřev TUV ale "zelený bonus". Teď se řeší, jak ještě co nejvíc využít to co FVE vyrobí. Pokud se nepletu, tak poslední ceny než došlo ke snížení byly:

cca 1Kč za vyrobenou kWh která odteče ode mne do sítě
cca 12Kč "zelený bonus" za každou vyrobenou kWh z FVE

takže proč prodávat kWh za 1Kč do sítě, když místo toho ji mohu spotřebovat a nezaplatit cca 2,4 - 5Kč (podle sazby) za kWh odebranou ze sítě. Ale jak jsem psal v minulém příspěvku musí se spotřebovat účelně, aby pak nebylo ekonomicky výhodnější tu kWh za tu 1Kč prodat...

Lukáši, cenu kterou sem našel je ale podstatně nižší,
6.284,.kč za 1MWh, zelený bonus 5.734,.kč za 1MWh

[Lukáš Rotrekl]

Je to možné, toto jsou ceny které si pamatuju z doby asi před dvěma lety. Od té doby nějak nesleduju, resp. jsem neměl nějak důvod sledovat...

[Zdenek Rajmont]

Spínání bojleru neřeším, ten bude spínán automaticky podle aktuálního výkonu a v potřebném čase.
Hledám zařízení, které by bylo vhodné právě na přepnutí např. pračky z fáze 1 na fázi 2, kde vím, že mám přebytek výkonu.

A víte to jistě, že máte přebytek výkonu?
Vybrané přepínače asi chodit budou, zvláště pokud použijete 3 polohový a prostřední poloha bude nezapojena, ale Vy se uchodíte taky.
Nevím nevím ...
Mám FVE na střeše teprve půl roku a bohatě mi stačí, že mi zastavila elektroměr.
Přebytek výkonu ve dne akumuluji v penězích za zelený bonus, večer si elektřinu holt zaplatím (ze zeleného bonusu přes den), nula od nuly pojde, jsem spokojen a návratnost mi vychází na 4 roky ....

[Miroš Jan]

TO : Michal Novák42
Tak ten přepínač OEZ MSK-001-1X2, nemá středovou polohu, a navíc má pro kategorii užití AC1, pouze 10A. To je největší proud, který může spínat. Čili nelze použít.

[Lukáš Rotrekl]

A víte to jistě, že máte přebytek výkonu?
Vybrané přepínače asi chodit budou, zvláště pokud použijete 3 polohový a prostřední poloha bude nezapojena, ale Vy se uchodíte taky.
Nevím nevím ...
Mám FVE na střeše teprve půl roku a bohatě mi stačí, že mi zastavila elektroměr.
Přebytek výkonu ve dne akumuluji v penězích za zelený bonus, večer si elektřinu holt zaplatím (ze zeleného bonusu přes den), nula od nuly pojde, jsem spokojen a návratnost mi vychází na 4 roky ....

Možná až se budete za půl roku nudit, tak vám to taky přestane stačit :D

[Zdenek Rajmont]

Možná až se budete za půl roku nudit ... :D

Tak to mi v mém režimu zrychleného odpisu nehrozí ...

[Jiří Schwarz]

OMLOUVÁM SE .  (fool)

Střídač připojený k síti TN nemůže být současně IT !

O síti jsem se zmínil já.

Špatně jsem pochopil původní příspěvek, myslel jsem, že tazatel chce jisté zásuvky (spotřebiče) odpojit od sítě energetiky a připojovat "pouze" na výstup FVE

[Ján Garaj]

O síti jsem se zmínil já.

Špatně jsem pochopil původní příspěvek, myslel jsem, že tazatel chce jisté zásuvky (spotřebiče) odpojit od sítě energetiky a připojovat "pouze" na výstup FVE

Tento hybrid mám já. Ale je to čiste manuálna obsluha. Kde zapojujem spotrebič podľa vlastného uváženia buď do zásuvky energetickej alebo do zásuvky z meniča FVE. Nikdy sa v zásuvke nemôžu vyskytnúť obe siete. Zásuvky sú napojené každá na svoj zdroj.

[Roman Šafránek]

Na střeše rodinného domu s 3f rozvodem (3x25 A) máme nově instalovánu FVE s maximálním výkonem 4 kW s 1f střídačem v režimu zeleného bonusu. Snažíme se o maximální využití výkonu elektrárny, s tím, že hlavním spotřebičem je el. bojler, u kterého jsme schopni zajistit automatické zapnutí podle výkonu FVE nebo v určeném čase.
Vzhledem k tomu, že bojler má omezenou kapacitu a příkon 2 kW, tak bychom rádi připojili na stejnou fázi i další spotřebiče, typicky takové, které vyžadují obsluhu (pračka, myčka, trouba...). Zároveň bychom však rádi zachovali možnost mít je na různých fázích, aby bylo možné příkon rozdělit, jak je to nyní.
Moje představa byla taková, že se do instalace přidá přepínač, který zajistí připojení vhodné fáze do vybrané zásuvky. Spotřebič tedy bude běžně připojen na fázi 1, ale bude možné ho ručním přepnutím připojit na fázi 2. Počítám s tím, že by při přenutí došlo ke krátkému výpadku.
Samozřejmě vím, že existují "inteligentní" regulátory, které měří výkony/příkony a podle toho spínají zásuvky, ale pro náš případ mi přijdou nevhodné.

Dejte si na "potřebná" místa třeba barevně odlišenou zásuvku, která bude na fázi s FVE. Když bude slunečno tak pračku (myčku, jiného kuchyňského žrouta) zapojíte do odpovídající zásuvky. Večer nebo v zimě... ho budete zapojovat do "obyčejné" zásuvky.

Trošku si ale myslím, že můžete spotřebiče nechat na fázi s FVE připojené v podstatě celé léto (boiler bude nahřátý přes den, ostatní spotřebiče bez boileru by vám ta 1f asi utáhla). V zimě budete naopak rád, pokud FVE dodá dostatek energie pro nahřátí boileru (i když asi většinou ani nedosáhne těch potřebných 2kW...).

[Tibor Hanko]

Neviem či ručnou reguláciou dosiahnete požadovaný efekt. Ale myslím si, že určite nie. Aj keby ste celý deň sedeli pri FVE a prepínali to, tak to neprepnete vždy načas podľa aktuálneho výkonu FVE. Ja viem, veď ak už ten výkon nebude dostatočný, tak sa v podstate nič nedeje keď zostane spotrebič prepnutý na fázu FVE, ale to máte naozaj jednoduchšie vytipované spotrebiče na tú fázu zapojiť priamo a neriešiť prepínanie (nehľadiac na váš čas pri tom strávený, ktorý ste mohli radšej venovať rodine alebo sebe)
Základ je sem napísať ceny, ktoré máte zmluvne dojednané z energetikou - teda nákup a predaj vrátane zeleného bonusu. A či ten rozdiel vôbec stojí za to (za vynaloženú námahu a investície okolo toho).
Súhlasím s názorom Zdenka Rajmonta.

Mne to pripadá tak, že chcete šetriť nech to stojí čokoľvek... :)
Niekedy, paradoxne, ušetríte viac keď nebudete robiť nič.

[Miloslav Dunda]

A není lepší za draho prodat a za levno koupi?

[Lukáš Rotrekl]

A není lepší za draho prodat a za levno koupi?

Ach jo, spousta lidí umí psát, ale málokdo už číst...

Přímý výkup
V případě, že se rozhodnete pro Přímý prodej, veškerou vyrobenou elektřinu prodáváte distributorovi, který je povinen ji od vás odebrat, a to za cenu, platnou v době připojení FVE do sítě (v roce 2012 je cena stanovena na 6,16 Kč/kW), ke které se připočítává tzv. ,,inflační doložka", která je stanovena na 2 - 4 % ročně.

Zelený bonus
Zelený bonus je příplatek k tržní ceně elektřiny. Prodá-li výrobce elektřinu za smluvenou tržní cenu distributorovi el. energie (PRE, EON, ČEZ) nebo vyrobenou elektřinu sám spotřebuje, má právo navíc inkasovat od provozovatele přenosové nebo regionální distribuční soustavy na základě předloženého výkazu zelené bonusy. Výše zeleného bonusu je pro každý druh OZE každoročně upravována a zveřejněna v cenovém rozhodnutí ERÚ. V současné době je platné cenové rozhodnutí č. 7/2011.

Zelený bonus ve výši 5,08 Kč/kW dostanete na veškerou Vámi vyrobenou elektrickou energii. Tuto můžete buď sami celou spotřebovat, nebo nespotřebované přebytky volně prodat distributorovi el. energie (PRE, EON, ČEZ), kdy nad rámec Zeleného bonusu obdržíte smluvenou tržní cenu cca 0,65 Kč/kW. Tato částka je přičtena k zelenému bonusu. Není zde přitom stanovena hranice, kolik energie musíte sami spotřebovat a kolik ji můžete prodat distributorovi.

Kolik obdržíte, pokud el. energii sami spotřebujete?
Při vlastní spotřebě el. energie z Vaší střešní FVE tedy získáte 5,08 Kč/kW Zelený bonus + ušetříte cca 4,40 Kč/kW za nákup el. energie od lokálního distributora, takže v konečném výsledku při vlastní spotřebě el. energie získáváte cca 9,48 Kč/kW.

Kolik obdržíte, když nespotřebovaný přebytek el. energie dodáte do sítě?
Pokud nespotřebujete el. energii, kterou vyrobí Vaše FVE, tak obdržíte za a) Zelený bonus 5,08 Kč/kW za to, ze jste el. energii vyrobili a za b) nespotřebovaný přebytek, který dodáte do el. sítě, prodáde za smluvenou tržní cenu cca 0,65 Kč/kW, takže v konečném výsledku za nespotřebovaný přebytek, který dodáte do sítě získáváte cca 5,73 Kč/kW.

Nejefektivnější tedy je, když si co nejvíce Vámi vyrobené el. energie sami spotřebujete a získáte tak cca 9,48 Kč/kW, oproti tomu, když nespotřebovaný přebytek Vami vyrobené el. energie dodáte do sítě, kdy získáváte pouze cca 5,73 Kč/kW!

Tady jen v předposledním odstavci chybí věta o tom, že při vlastní spotřebě v režimu "Zeleného bonusu" nezaplatí spotřebovanou energii dle své sazby tedy cca 2,5-5Kč/kWh, čímž je výnos kolem  9,50Kč/kWh závislý právě na sazbě odběru. Je to první popis co mě našel google, Možná bude ještě někde nějaký jasnější...

[Zdenek Rajmont]

Nejefektivnější tedy je, když si co nejvíce Vámi vyrobené el. energie sami spotřebujete a získáte tak cca 9,48 Kč/kW, oproti tomu, když nespotřebovaný přebytek Vami vyrobené el. energie dodáte do sítě, kdy získáváte pouze cca 5,73 Kč/kW![/i]

;D
- Jenže vám najdenou přijde faktura od ČEZu za spotřebovanou elektřinu Vámi vyrobenou ze sluníčka (protože tu do "hlášení" musíte dopočítat - cca 0,4Kč/kWh)
- Dále platíte ČEZu cca 0,1Kč z každé vyrobené kWh za administrativní úkony ...
a zelený bonus najednou  už  není "bůro" ...