• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Čím jistit štípačku na dřevo 5,5kW?

Started by Jan Močarník, 28.12.2012, 21:19

previous topic - next topic

Jan Močarník

28.12.2012, 21:19 Last Edit: 28.12.2012, 23:06 by Miroslav Minařík

Soused si koupil štípačku na dříví, připojení čtyřkolíkové 400V, podle štítku má motor 5,5 kW a necelých 12A. Po zapojení do zásuvky vypálil v rozvaděči pojistky 16A.  V jiné zásuvce shazuje jistič B/20A, hlavní jistič je 25A.

Motor má asi velký rozběhový proud. Zjistil, že když hned třikrát po sobě nahodí ten jistič, tak se to rozjede  (zle) (před každým shozením se motor trochu pootočí a pak se chytne), není to vůbec ideální rozbíhání stroje  :-\

Pomohla by výměna jističe B/20A za C/20A ? Chtěl tam dát 25A, což je ale hloupost, když hlavní jistič je 25A... nebo to je už nutné řešit nějakým motorovým spouštěčem? Snese vůbec ten startovací proud jeho hlavní jistič?


Vladimír Šťavík

Ač nerad, musím zde použít častou odpověď - zavolejte odborníka, nejlépe revizního technika.

Ale napřed nastíním kde je problém.
Elektromotor 5,5 kW má jmenovitý proud asi 11 A (závisí to na typu a výrobci). Tento proud však odebírá motor až po rozběhu. Při rozběhu odebírá motor podstatně větší proud (až 10ti násobek). Velikost rozběhového proudu a čas jsou veličiny závislé na spoustě parametrů. Mechanická zátěž soustavy, kterou motor rozbíhá. Napětí sítě, parametry rozvodné sítě...

V prní řadě je potřeba se podívat do návodu, kde slušný výrobce může uvést navrhovanou hodnotu jištění a způsob připojení. Tato hodnota vychází z požadavků zařízení. Ideální je pokud při rozběhu motoru je omezeno zatížení.

Jističe zypu B, C, D mají odlišnou vypínací charakteristiku. V grafech je uvedeno za jaký čas při konkrétním zatížení jistič vypne.Typ B vypíná nejrychleji. Typ C má charakteristiku vhodnou pro motory. D je pro speciální aplikace.

Výměna jističe B20A za C20A je možná pouze za předpokladu, že jsou splněny předpoklady parametrů rozvodů. Neuvedl jste průžez vedení, neznámá je délka vedení a parametry sítě. Toto může posoudit odborník a na místě navrhnout, popřípadě provést potřebné úpravy.

Ještě jedna poznámka. Motor o výkonu 5,5 kW při hlavním jištění B25A není žádná výhra. Může se také stát, že C20A na zásuvce vydrží a hlavní jistič nevydrží rozběh zvláště, pokud je zapnuta některá větší zátěž v domácnosti.

Miroš Jan

TO : Vladimír Štavík

No tak k tomu není co dodat.
(jednicka)



TO : Jan Močarník
Je tu ještě jedna možnost, a tou je použít pro rozjezd toho motoru frekvenční měnič a to za předpokladu, že ten motor to snese. :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Petr Doležal

Mě by zajímalo, zda tam není hydraulika a nebo zda nelze aplikovat spouštění Y-D.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ján Garaj

Quote from: Vladimír Šťavík on 29.12.2012, 11:26
Ač nerad, musím zde použít častou odpověď - zavolejte odborníka, nejlépe revizního technika.

Ale napřed nastíním kde je problém.
Elektromotor 5,5 kW má jmenovitý proud asi 11 A (závisí to na typu a výrobci). Tento proud však odebírá motor až po rozběhu. Při rozběhu odebírá motor podstatně větší proud " až 10ti násobek". Velikost rozběhového proudu a čas jsou veličiny závislé na spoustě parametrů.  Mechanická zátěž soustavy, kterou motor rozbíhá. Napětí sítě, parametry rozvodné sítě...

Možno sa mi sníva? Aj to je motor s príkonom 5,5kW/400V? To je potom motor 55kW? Synovi som zapojil tiež 5,5 kW štiepačku na ističe 3x16A a čuduj sa ono to beží. Revizákovi som povedal, aby to zrevidoval správne, nakoľko ani nepriateľom by som elektriku bez nezávislého revizáka nespustil, nie to ešte synovi.
Samozrejme štiepačku, teda motor pri rozbehu nesmie mať zaseknutú do dreva.Až keď motor beží, začne pritláčať drevo na klin. Ale to nie pre odber motora, ale pre to, že by mohol motor aj zhorieť, asi.

Ján Garaj

Trošku musím poopraviť moje predchádzajúce tvrdenie. Motor nie je 5,5kW ale len 3,5KW( blbo som sa pozrel na štítok). Ale pri rozbehu by to teda bolo aj tak 35KW. Nie je to prehnané tvrdenie?

Oliver Mička

3,5kW a vyhadzuje istič B20/A a k tomu aj poistky 16A ? :-\ Tam bude asi iný problém, treba zavolať odborníka na to..

Pretože: motor 3.5kW ma odber naprázdno okolo 7A pri rozbehu to má síce veľký odberový prúd ale poistky 16A by museli ten motor rozbehnut bez výpadku.. (norm)
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Ján Garaj

Pán Oliver,odpovedali ste niekomu inému, teda mne a nie dotazovateľovi pôvodnému. Ja som oponoval voči rozbehovému výkonu trojfázového motora. Pripadá mi trochu 10 násobok prehnaný.Štiepačka s 3,5kW motorom u môjho syna beží na 3x16A istič bez problémov aj s revíziou od nezávislého RT.

Milan Hudec

By mne zajímalo, jak vypadá opak nezávislého revizního technika

Ján Garaj

Ale ale Milane. Vy ma skúšate? Opak nezávislého je závislý. Napíšem aj jeho otca len to neprečítam. Je to onen Lojza, ktorý napíše revíznu správu o elektrike takú akú si objednáte, presnejšie, ako chcete=potrebujete. Napíše že revidované elektrické zariadenie spľňa... a pritom kontroloval len boty, či si ich nezamazal alebo či je už nalito do pohárku. Takých som nikdy nehľadal a ani nechcem hľadať. Radšej som za vrtáka, ktorý do všetkého vŕta ale nepredám sa za misu šošovice, ako sa v takom prípade hovorieva. Stačí vysvetlenie, alebo ja o voze a Vy o koze? To by som radšej nechal až na leto keď sa dá naozaj aj niečo pekné(kozy) vidieť.

Daniel Hudzík

Quote from: Milan Hudec on 29.12.2012, 14:22
By mne zajímalo, jak vypadá opak nezávislého revizního technika

Napr revizny tech. jedneho bytoveho druzstva. Pravidelne reviduje instalacie bez otvarania krabic, cez zamknute dvere, nepristupne rozvadzace a vzdy je vseko schopne bezpecnej prevadzky:)
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Kamil Novák

29.12.2012, 14:49 #11 Last Edit: 29.12.2012, 14:55 by Kamil Novák
Quote from: Milan Hudec on 29.12.2012, 14:22
By mne zajímalo, jak vypadá opak nezávislého revizního technika


To je zpravidla firemní RT, který o své místo nehodlá v nejbližší době přijít. Bohužel.  (plc)


Quote from: Daniel Hudzík on 29.12.2012, 14:36
Napr revizny tech. jedneho bytoveho druzstva. Pravidelne reviduje instalacie bez otvarania krabic, cez zamknute dvere, nepristupne rozvadzace a vzdy je vseko schopne bezpecnej prevadzky:)


Tady asi nepůjde o závislost nebo nezávislost RT, ale zřejmě se jedná o příklad flákače.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Vladimír Šťavík

Nepsal jsem, že u konkrétního zařízení je rozběhový proud 10 x jmenovitý a výkon motoru při rozběhu 55 kW.

Ano skutečná hodnota násobku rozběhového proude je nižší. Já jsem uvedl že je možný až 10 ti násobek. Takto velkých hodnot lze dosáhnout při těžkých rozbězích. Rozběh do zátěže, rozběh velkých setrvačných hmot apod.

Odborníci na elektromotory to dokážou lépe vysvětlit.

Navrhovaný frekvenční měnič Janem Mirošem zabezpečí omezení rozběhového proudu. Omezení lze nastavit např. na 1,5 násobek jmenovitého proudu a měnič více proudu do motoru nepustí. A tím omezí i odběr ze sítě při rozběhu motoru. Je to však drahé řešení.

Jan Alin

Quote from: Milan Hudec on 29.12.2012, 14:22
By mne zajímalo, jak vypadá opak nezávislého revizního technika


RT alkoholik.  ;)

Jan Alin

V první řadě bych zkusil tu již citovaný ruční přepínač hvězda trojúhelník. Pokud je to možné, tak by to bylo nejlevnější a relativně spolehlivé řešení.

Pavel Horský

Quote from: Jan Alin on 29.12.2012, 18:23
V první řadě bych zkusil tu již citovaný ruční přepínač hvězda trojúhelník. Pokud je to možné, tak by to bylo nejlevnější a relativně spolehlivé řešení.


Jen doplnění: ...............což ovšem závisí především na tom, zda-li je motor navynutý pro tento způsob rozběhu.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Alin

Quote from: Pavel Horský on 29.12.2012, 18:27
Jen doplnění: ...............což ovšem závisí především na tom, zda-li je motor navinutý pro tento způsob rozběhu.

Ano, to je důležité, proto jsem psal "pokud je to možné". Ještě by bylo možné kolotočové řešení pokud motor nemůže být rozbíhán YD. Bylo by to stylové, ale to bych laikům nedoporučoval.  :D

Jiří Buben

Quote from: oliver on 29.12.2012, 14:00
Pretože: motor 3.5kW ma odber naprázdno okolo 7A .....


Opravdu proud naprázdno? Není to náhodou přibližný jmenovitý proud?
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....