• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:49

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Která živnost opravňuje k výrobě rozváděčů nn?

Started by Lukáš Pracný, 30.12.2012, 15:40

previous topic - next topic

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Lukáš Pracný on 30.12.2012, 20:43
No a typová zkouška se provádí i když se vlastně rozvaděče skládají ze zakoupených komponentů? ( skříň, jističe, ... )

Ano. Viz ČSN EN 61439.

Tím, že složíte rozvaděč ze schválených komponentů, nemáte zajištěny celkové vlastnosti rozvaděče, jako je zkratová odolnost, oteplení, označení a další náležitosti podle uvedené normy. Vytvoříte z několika schválených výrobků úplně jiný výrobek.

Zrovna tak, by mohl argumentovat třeba výrobce mixeru (znáte z TV), že ho složil z výrobků jiných firem a že na něj nemusí dodat prohlášení o shodě, protože ho mají jeho dodavatelé. Ti by samozřejmě argumentovali tím, že papír mají jejich dodavatelé a tak bychom mohli skončit u pánaboha, který stvořil nerostnou surovinu a a jehož certifikát je implicitně platný a basta (amen).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Pracný

A ještě bych měl doplňující otázky:
1) mohu s touto živností vyrobený rozvaděč ( např. OCEP na stěnu ) vzít, naložit a přišroubovat na tu stěnu? Předpokládám že ne.
2) a mohu nachystané kabely zaústit do toho rozvaděče a připojit je tam?  

Lukáš Rotrekl

Ad1) Ne, to už je montáž a ne výroba
Ad2) ad ad1
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Lukáš Pracný

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 30.12.2012, 21:28
Ano. Viz ČSN EN 61439.

Tím, že složíte rozvaděč ze schválených komponentů, nemáte zajištěny celkové vlastnosti rozvaděče, jako je zkratová odolnost, oteplení, označení a další náležitosti podle uvedené normy. Vytvoříte z několika schválených výrobků úplně jiný výrobek.

Zrovna tak, by mohl argumentovat třeba výrobce mixeru (znáte z TV), že ho složil z výrobků jiných firem a že na něj nemusí dodat prohlášení o shodě, protože ho mají jeho dodavatelé. Ti by samozřejmě argumentovali tím, že papír mají jejich dodavatelé a tak bychom mohli skončit u pánaboha, který stvořil nerostnou surovinu a a jehož certifikát je implicitně platný a basta (amen).


To potom typovou zkoušku potřebuje defakto každý rozvaděč, protože pokud se nedělá sériová výroba, tak je téměř každý rozvaděč jedinečný.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Lukáš Pracný on 30.12.2012, 21:37
To potom typovou zkoušku potřebuje defakto každý rozvaděč, protože pokud se nedělá sériová výroba, tak je téměř každý rozvaděč jedinečný.


Ano. Viz uvedená ČSN. Jenom se tomu už neříká typová zkouška, ale ověření návrhu. Říkal jsem, že to není zrovna triviální ...
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Pracný

Nedivte se, že se tak ptám. Mám zkušenosti, že se k rozvaděči vydá osvědčení a tam je napsáno buď typově označený "P" nebo typově označený "Z". ( na povrch, pod omítku ) A přitom to jsou pokaždé jiné rozvaděče s jinou náplní.

Lukáš Pracný

Tak ptal jsem se na ty typové zkoušky na TIČR. Pokud budu mít všechny komponenty od jednoho výrobce a nezměním, jim povolené údaje ( krytí rozvaděče, proudové zatížení, oteplení, ... ). Nemusí se rozvaděč posílat na typovou zkoušku.

Zdenek Rajmont

Tak to zkuste vysvětlit ČOIce.
TIČR CE nezajímá.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Lukáš Pracný on 31.12.2012, 09:16
Tak ptal jsem se na ty typové zkoušky na TIČR. Pokud budu mít všechny komponenty od jednoho výrobce a nezměním, jim povolené údaje ( krytí rozvaděče, proudové zatížení, oteplení, ... ). Nemusí se rozvaděč posílat na typovou zkoušku.


Mám dojem, že o návrhu rozvaděčů nemáte vůbec páru. Radši se do toho vůbec nepouštějte. Možná do bytové rozvodničky, tam snad chybu neuděláte. Jak chcete řešit distribuční rozvaděč 2500A? Taky jenom poskládáte komponenty a máte hotovo?

Souhlasím se Zdenkem, co s tím má TIČR společného?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Juraj Hámorský


Ján Garaj

Na Slovensku je to tzv.posra..ým navrch. Pokračovanie nabudúce. Musím sa pri tých spomienkach trošku predýchať, aby ma nepo..

Lubomír Jindra

Quote from: Lukáš Pracný on 31.12.2012, 09:16
Tak ptal jsem se na ty typové zkoušky na TIČR. Pokud budu mít všechny komponenty od jednoho výrobce a nezměním, jim povolené údaje ( krytí rozvaděče, proudové zatížení, oteplení, ... ). Nemusí se rozvaděč posílat na typovou zkoušku.


Mohu potvrdit že podobným způsobem to bylo řečeno zdejší spřátelé firmě při loňské kontrole ČOIky. Doslova jim bylo při technické kontrole sděleno, že: si mohou sami vytvářet typové řady a že povinnost mít zkoušky z akreditované zkušebny při posledních úpravách legislativy vypadla. Taksito přeberte.  o:-)

Píšu to především pro všechny, kteří to ještě nevědí, ale možná už tuší: v ČR vládne chaos a co člověk/úřad to jiný výklad/názor  :)

No ale teďkonc budeme mít toho nového bosa a ten všecko spraví na furt  :D
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jiří Buben

26.01.2013, 09:35 #30 Last Edit: 26.01.2013, 09:43 by Jiří Buben
Podstatné zjednodušení spočívá v tom, že nařízení vlády č. 163/2002 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na vybrané stavební výrobky, již nezařazuje (ve své příloze č. 2) rozvaděče mezi výrobky, které vyžadují pro zpracování prohlášení o shodě účast autorizované osoby (úprava byla provedena nařízením vlády č. 312/2005 Sb.).

Jenže, kdo z jednomužných firem má vlastní technické prostředky a vybavení pro vykonání typové zkoušky? O takové možnosti u rozváděčů, které popisuje kolega Svejkovský, či rozváděčů technologických s velkými odběry si můžeme nechat jenom zdát.
Závěr si udělejte sami.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Lubomír Jindra

Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

František Šohajda

26.01.2013, 11:15 #32 Last Edit: 26.01.2013, 11:22 by František Šohajda
Nevím, jestli jste byli kolegové v jakékoliv firmě, kde se pracuje na montážích,údržbě, revizích a zárověň se dělají rozvaděče......
Já jsem byl jako kamarád montérů (čili nestraný) v několika takových firmách....jak se rozvaděče dělají,
prochází zkouškou a píše se papír na jejich zlegálnění....!Nebudu to zde kometovat! ;)
To si po takové zkušennosti , rozvaděče raději udělám sám a na koleně ! (zle)
Vyjde to rozhodně lépe ! :'(  Myslím i papírově !
Je to sice napsáno dost hrubě,ale je to tak!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lubomír Jindra

 :) jj... čím více profesionlní firma, tím více jsou specializovaná oddělení pro výrobu papírů a výrobu výrobků a tím větší rozdíl mezi nimi vzniká ;)
Konečné nejvyspělejší nejprofesionálnější stádim vývoje nastává, když firma umí vyrobit jakýkoli papír a jakýkoli výrobek  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jan Alin

Quote from: Lubomír Jindra on 26.01.2013, 12:34
Konečné nejvyspělejší nejprofesionálnější stádim vývoje nastává, když firma umí vyrobit jakýkoli papír a jakýkoli výrobek  ;)


V té době se už ale firma dávno nezabývá ztrátovou výrobou výrobků a vyrábí už jen ty papíry.  :D

Juraj Hámorský

Quote from: František Šohajda on 26.01.2013, 11:15
....jak se rozvaděče dělají, prochází zkouškou a píše se papír na jejich zlegálnění....!Nebudu to zde kometovat! ;)
To si po takové zkušennosti , rozvaděče raději udělám sám a na koleně ! (zle)

Netusím ako to robia firmy, vedeli by ste to rozpísať? Nemusíte byť konkretný, len chcem vedieť čo robia zle.

Ked ho spravíte vy, dá RT východziu správu kladnu? Ak od rozvadzaca nemá atest tak ho vyžaduje.

Mám totiž dilemu, či dávať rozvádzače vyrábať, alebo ich sám konštruovať. Ide o malé rozvádzače do bytu či domu. Taký bežný zákazník, keď mu poviete sumu 400€ za rozvádzač s atestom si radšej nájde niekoho, kto to spraví aj bez atestu za 150€.