Preco mi drtic odpadu vyhadzuje prudovy chranic ?

[Milan Kacer]

Mam drtic odpadu, ktory je standartne pripojeny do zasuvky.
Trojzilovy privodny kabel ma prerusenu fazu vypinacom.
Ked ho dam do zasuvky tak ihned vyhodi prudovy chranic. (aj ked je vypinac v polohe OFF a teda faza je prerusena)
Nejake tipy, cim by to mohlo byt ?

[Petr Doležal]

Spoj N a PE. Chránič se vybavuje pracovním proudem z N od druhých spotřebičů.

[Milan Kacer]

Spoj N a PE. Chránič se vybavuje pracovním proudem z N od druhých spotřebičů.

Problem je, ze to doteraz (6 rokov) fungovalo a od dnes to vyhadzuje ten prudovy chranic...  ;)

[Petr Doležal]

 ;)
Jednou je to vždycky poprvé. Možná se vám po 6 letech vibracemi prodřel vodič N na kostru drtiče. Drtič neznám, ale nemůže být nějaké těsnění kaput a drtič pak plný pomyjí?

[David Hruda]

Problem je, ze to doteraz (6 rokov) fungovalo a od dnes to vyhadzuje ten prudovy chranic...  ;)

To znamená, že je tam nějaká chyba. Proud z motoru odchází nikoliv po vodiči N, jako do dneška, ale minimálně jeho část vyšší než 30mA odchází někudy jinudy (po vodiči PE). Může být poškozený kabel nebo motor, ale od monitoru se to dá těžko určit. Pozvěte elektrikáře, který to najde.
Edit: pan Doležal opět rychlejší...

[Michal Slabý]

Pravděpodobně máte problém s těsněním. Jistič to nevyhodí, ale chránič ano, protože každý pracuje na jiném principu. Zkuste ho zapojit, jen na zkoušku!! do okruhu, který není za chráničem a mělo by to fungovat. Pak bude nutná oprava.

[Milan Kacer]

To znamená, že je tam nějaká chyba. Proud z motoru odchází nikoliv po vodiči N, jako do dneška, ale minimálně jeho část vyšší než 30mA odchází někudy jinudy (po vodiči PE). Může být poškozený kabel nebo motor, ale od monitoru se to dá těžko určit. Pozvěte elektrikáře, který to najde.
Edit: pan Doležal opět rychlejší...

Tak nejako som predpokladal, ze to bude....
...ale nerozumiem preco to vyhodi aj ked na spotrebic nie vobec pripojena faza...(vypinac v polohe OFF). Ako som spominal, privodny kabel ma priamo N a PE, L je prerusena vypinacom.

[Jiří Mudra]

...ale nerozumiem preco to vyhodi aj ked na spotrebic nie vobec pripojena faza..

Protože máte v přístroji poruchou vytvořen spoj N+PE, na PE se pak uzavírá proud z jiného spotřebiče. P.ch. pouze vyhodností, že někde proud uniká a vybaví

[Maroš Klein]

Po odstránení závady odporúčam vymeniť aj vypínač - radenie č.2 (L+N).

[Petr Doležal]

To Klein:
To nic neřeší, pouze klidový stav, po zapnutí drtiče chránič stejně vypadne. Při stávajícím stavu je alespoň porucha ihned zřejmá. Drtič totálně odpojit a opravit. Nedovedu si představit, že si ruce máchám v dřezu, pod kterým je elzařízení v poruše.

[Milan Kacer]

Dakujem pekne za rady.
Predpokladam, ze to bude niekde predraty kabel.

[Martin Hroudný]

Na středovém vodiči (laicky nuláku), bývá díky fázové nesymetrii zatížení v rozvodech nn v reálu klidně i několik Voltů.
Pokud je středový vodič někde proražen na kostru, která je připojena na PE svorku/vodič (ochranný vodič - ProtectivE conductor), tak dochází logicky k jistému úniku proudu z proudového okruhu.
Tento unikající proud není tak velký, nemá charakter nadproudu ani zkratu, aby vybavil přímo jistič. Ale proudový chránič to již zaznamená a vybaví.

Kde je to profláknuté, se zjišťuje obvykle dosti obtížně.

[Petr Doležal]

...ale nerozumiem preco to vyhodi aj ked na spotrebic nie vobec pripojena faza...(vypinac v polohe OFF).

Zkusím vysvětlit pro laiky:
Jistě máte ÚT. Představte si radiátor, který má na vstupu horké vody ventil a průtokoměr, na výstupu pak jen průtokoměr. Pokud radiátor neteče, pak obě množství vody jsou stejná a to jak ve stavu otevřený i zavřený kohout, vše je OK (chránič drží)
Teď nám radiátor prorezaví či se vyfoukne těsnění a radiátor teče. Množství vody není stejné (chránič vybaví). Nepomůže ani zavření ventilu (váš vypínač OFF), protože se vám voda do radiátoru cpe "zezadu". Spodní měřič měří, horní neměří, množství vody nesedí, chránič vybaví.
Stačí to takto?

[Jiří Schwarz]

Na středovém vodiči (laicky nuláku), bývá díky fázové nesymetrii zatížení v rozvodech nn v reálu klidně i několik Voltů.
Pokud je středový vodič někde proražen na kostru, která je připojena na PE svorku/vodič (ochranný vodič - ProtectivE conductor), tak dochází logicky k jistému úniku proudu z proudového okruhu.
Tento unikající proud není tak velký, nemá charakter nadproudu ani zkratu, aby vybavil přímo jistič. Ale proudový chránič to již zaznamená a vybaví.

Kde je to profláknuté, se zjišťuje obvykle dosti obtížně.

To bychom museli být dost "daleko" od bodu rozdělení TN-C na TN-S, v běžném bytě s přípojkou v TN-C bych asi tohle nečekal.

[Maroš Klein]

To nic neřeší,

Z praktického pohľadu je to presne tak.
Mňa len čisto teoreticky napadlo (pokiaľ by sa odhalilo pri oprave postupné predratie N na PE z dôvodu dlhodobých otrasov), že je tu síce malá, ale predsa možnosť zníženia izolačného stavu na takú hranicu, že sa unikajúci prúd udrží niekde okolo 20mA.
Aj z hľadiska prostredia (voda, vlhkosť), využitia drviča a zvýšeného rizika výpadku iných spotrebičov ide len o pohľad na spôsob a mieru zníženia rizika.

Pokiaľ sa jedná napr. o odpájanie spotrebičov s pohyblivým prívodom napr. vo verejných kuchyniach, tam to rieši Alba Hoř. dvojpólovo.

S tým radiátorom je to super. Na jar čakám kúrenára, možno ho bude zaujímať princíp PCH  :)

[Martin H.]

ochranný vodič - ProtectivE conductor)

Častejšie je to uvádzané takto: Protective Earth

[Jiří Schwarz]

Častejšie je to uvádzané takto: Protective Earth

Jestli ono to nebude znamenat v překladu něco jako "ochranná zem", i když by se to dalo přeložit i jako "zeměkoule".
Teď mi ale napadlo, že netuším od čeho jsou odvozeny zkratky PA nebo PB  ;)

[Milan Illek]

To bychom museli být dost "daleko" od bodu rozdělení TN-C na TN-S, v běžném bytě s přípojkou v TN-C bych asi tohle nečekal.

Běžná situace, že při spojení N a PE chránič vypadne při vypnuté L. Výjimkou by mohla být situace, kdy je v bytě vše odpojeno i ze zásuvek a také při vypínání N spolu s L u jisticích prvků např. při opravě.