• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Moze sa HOP pripojit na jednu skusobnu svorku so zvodom bleskozvodu?

Started by fricoman2000, 10.01.2013, 14:51

previous topic - next topic

Maroš Klein

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 10:32
...Hlavny privodny kabel je 5Jx10...


Bežná prax prípojky pre RD je 4x10 v Cu, pokiaľ je tam 5x10 tak je existencia TN-S rozvodu minimálne na zamyslenie, ináč je 5x10 od ER zbytočný nadštandard. Je rozumnejšie vytvoriť bod rozdelenia s kvalitným uzemnením, HUS a zvodičom na vstupe do objektu.
Viem si však predstaviť možnosť existencie spoločenstva vlastníkov na nejakých novovytvorených stavebných parcelách mimo hlavných distribučných ťahov, ktorí sa zložia na novú investíciu do trafa. Potom si svoj vlastný rozvod na svojom malom sídlisku môžu kľudne nechať realizovať k parcelám v TN-S s bodom rozdelenia vo "svojom" trafe.
Odkaz na kniska.eu je dobrou radou na základné vniknutie do problematiky. Sám najlepšie poznáte vstupné údaje na dosadenie.
200m2 obytnej plochy pri RD 10x10 s poschodím a dvoma zvodmi je niečo úplne iné ako 200m2 v jednom prízemnom podlaží RD 10x20 so štyrmi zvodmi z pohľadu "s".

pegas100


Tazatel se v první otázce tázal,zda může připojit HOP ke svodu k zemniči pro hromosvod. Můžete prosím uvést v které normě a článku, je uvedené v jakých místech v obvodovém základovém zemniči, se připojují vývody pro hromosvod a pro HOP. Může být napojen vývod pro HOP a pro svod z hromosvodové soustavy třeba 10cm vede sebe na základovém zemniči (pásku)?

Maroš Klein

Quote from: pegas100 on 11.01.2013, 18:09
Tazatel se v první otázce tázal,zda může připojit HOP ke svodu k zemniči pro hromosvod. Můžete prosím uvést v které normě a článku, je uvedené v jakých místech v obvodovém základovém zemniči, se připojují vývody pro hromosvod a pro HOP. Může být napojen vývod pro HOP a pro svod z hromosvodové soustavy třeba 10cm vede sebe na základovém zemniči (pásku)?


Myslím, že keby vyviedol 3 vývod pre HUS z pásku základového zemniča 10 cm od vývodu na zvod na začiatku pred zabétonovaním, táto téma by nevznikla.

Milan Hudec


pegas100

Uveďte příslušné odkazy na normy, doposud tu žádná nezazněla. Zatím tu padly jenom nějaké návrhy na odstranění. Nevidím důvod proč by nemohl vývod k HOP být 10cm vedle. V 5-54 to není.

fricoman2000

Tak to by ma fakt zaujimalo ci ten novy zvod moze alebo nemoze byt 10 cm vedla povodneho. Zjednodusilo by mi to situaciu dost podstatne.Je to pre mna rozhodujuca otazka.z doterajsich prispevkov som dedukoval ze novy zvod ma byt co najdalej.

este sa chcem vyjadrit ku vsetkym samolubim vratalom ktory nechcu prehriznut to ze som si cast instalacie robil sam. Nemyslim si, ze ked som natahal par kablov a zaliach ich betonom tak to bola neodpustitelna chyba. podla podkladov ktore mam by celu instalaciu mal zvladnut revizny technik zodpovedne skontrolovat a popripade opravit male chyby. Hrate sa tu na velkych odbornikov ktory sa radi vysmeju s toho za sam neviem aku mam siet od trafostanice ale pritom sa neviete zhodnut na pre mna zasadnej otazke o vzdialenosti noveho zvodu. a pritom moj laicky usudok mi hovori ze je to podstatnejsia otazka ako to ci je kabel blizko casti bleskozvodu alebo daleko. Nepustil som sa do instalacie trafostanice ale do kablovacky RD co je bezna modelova situacia ktorej principy sa nespocetne krat opakuju pri stavbe kazdeho RD. Priznavam nemam uplne vsetky potrebne suvislosti ale na to ste tu aby ste moje vysledky skontrolovali a opravili. tiez nemate papiere napr ekonomicke vzdelanie, ale danove priznanie si mozte urobit sam. nijaka legislativa to nezakazuje

Mařík Pavel

Již jsem dlouho nepřispíval, ale teď fakt musím.

Pane Fricoman2000, či jak se jmenujete, shrnu dosavadní rady.
Provádět elektrotechnické práce smí jen osoba vzdělaná v oboru elektro, což váš obor evidentně není. Zdejší portál je sice o radách pro laickou veřejnost, ale rady takové, které pomohou řešit drobné problémy, které si laik dokáže svépomocí udělat. Diskuzí tady se rozhodně nestanete elektrikářem, tudíž nebudete moci ani přistoupit ke zkoušce z vyhlášky 50. Nebudete tedy sám mít možnost si provést elektrickou instalaci v domě včetně projektu. Nečekejte tedy rady, kterak si vyprojektovat a realizovat instalaci v rodiném domě, či jak si z brambory vyrobit razítko, aby jste si posvětil nejen projekt, ale i revizní zprávu.
Pokud máte potřebu znát ČSN, stačí se zaregistrovat a zaplatit si přístup k ČSN online, v ČR je to běžné, jak na Slovensku netuším.

Pokud máte potřebu studovat či kontrolovat, s chutí do studií. Čas, který jsme strávili studiem norem my není zadarmo, natož studijní materiál.

Něco málo rady závěrem. Nejsem zastánce aktivních hromosvodů, ale u vás na Slovensku se to smí, máte na to slovy klasika samostatnou, nezávislou  normu. Na to vám stačí jeden svod, no a ten druhý máte pro ekvipotenciální svorkovnici. Na měření odporu svodů rozhodně nepoužívejte digitální přístroj z oblíbeného hobymarketu.

Tak a teď do mě  ;)

Fuk Tomáš

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 21:22
...na to ste tu aby ste moje vysledky skontrolovali a opravili...
Nespletl jste se? Už víte, proč mi s Vámi došla trpělivost?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Mařík Pavel

Těžko mohu radit, když:
nevidím situaci na místě, abych mohl porovnat souvislosti
nevidím projektovou dokumentaci

Jak může a na základě čeho bude RT dělat revizi? Na základě Vašich malůvek? Na základě vyprávění, tady vedou dráty?
Nebuďte naivní, osobně bych se pod tohle nepodepsal.

PS: Na účetnictví a na daňové přiznání mám účetní, na projekty mám projektanta, a na milování manželku. Na všetko je nám potreba odborníkov ( major Haluška).

Vše, již se k tomu vyjadřovat raději nebudu.

fricoman2000

pane definujte elktrotechnicke prace ktore som vykonal. Ja som pane natahal par kablov, na eletrinu som pritom nesiahol. to nepovazujem za elektrotechnicke prace. Rad sa vzdelavam a veci na ktore si trufam rad robim sam. ak mate pocit ze som vykonal elektrotechnicke prace prosim, ale ako dokaz chcem odkaz na nejaku odbornu citaciu v ktorej sa moj pripad presne definuje ako elektrotechnicka praca. vzdy ked chytim kabel do ruky vykonam elektrotechnicku pracu?

Mařík Pavel

Když si koupíte kabel, a budete s ním chodit po městě či po vsi, není to odborná práce. Pokud kabel položíte na stůl, nic se neděje. Ale pokud kabel pokládáte tak, jak bude zafixován v rozvodu elektrické instalace, už děláte odbornou práci v elektrotechnice. Nic proti vám, ale jako strojař nemůžete znát věci související. V ČR je pro tuto práci potřebná vyhláška 50, pragraf 5 a výše.

Máte to včetně odkazu. Zbylé odkazy na normy máte výše.

PS: nezapomeňte si přečíst pravidla diskuzí, na pravidla slušného chování odkaz nemám. Přečtěte si své příspěvky a pak se nedivte, že vám nikdo neodpoví.

Ján Garaj

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 12:02
ono na tej stavbe sa medzitym predsalen nieco zmenilo. Je tam vyliaty poter, teda vsetky kable vedene podlahou su uz pod vrstvou betonu.

Bohužial ste opäť jeden z urážajúcich sa diskutérov, ktorý nechce počuť iné iba tú chválu aj keď hovoríte niečo úplne iné. Pán Šipéky má pravdu aj keď tu nejde o mňa ale o Vašu stavbu. Opäť nepríjemná otázka: Máte na stavbe Stavebný dozor?(dozorcu) Asi nie? Pretože by ste vedeli, že : Všetky práce, ktoré budú ďaľšou stavebnou činnosťou zakryté a nebude ku ním už prístup, musí skontrolovať a ich zakrytie povoliť písomne kompetentný pracovník = Stavebný dozor investora. A to Vy nie ste, keďže ste sa priznali, že ste strojár.  O tom uzemnení je zbytočné už ďalej písať a ani radiť na diaľku je to hlúposť.  Ešte by ste radcu ohovorili, ča vám poradil za hlúposť. Mám také tušenie, že vám začína zatekať do topánok a hľadáte živý hromozvod Vašich problémov. Ak sa mýlim, buďte rád, že sa mýlim. Držím vám palce, aby som nemal pravdu.

Jiří Schwarz

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 14:43
na 2.NP je zasuvkovy rozvod  vedeny po podlahe popri obvodovych stenach. Najkratsia vzdialenost od zvodica bleskozvodu na hrubku obvodoveho muriva teda cca 40 cm. ( ide o krizovanie nie subeh). Je to malo? podla akej normy to ma byt vyhodnotene?

Možná bude moje odpověď znít hloupě, ale očekával bych, že to bude podle normy, podle které je navržen hromosvod:
- podle ČSN 34 1390 by to asi stačilo, ale ta už neplatí
- podle "62305" by to chtělo ověřit, ale pro to není dost podkladů
- pokud je to navržené podle FraFra (francouzká fraška přeložená jako STN 34 1391), nemá cenu dál diskutovat
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

fricoman2000

Ano som laik. A polozil som par laickych otazok ohladne zvodu uzemnenia. nemyslim ze prave toto je nieco co nie je v mojom poli posobnosti. Ved vyvody zo zemnica pripravuju aj tak povecsine ´´zednici´´. Chcel by som vidiet elektro revizaka ktory bol pritom ked sa zalieval zakladovy zemnic a ktoremu v tomto pripade nestaci koment ze je tu a ze zvary su riadne ochranene proti korozii. ktory z vas si to overil? Na tuto jednoduchu temu som nedostal jednoznacne odpovede. Jedine know how ktore som na vas skusal bolo vyjadrenie k dimenzii kablov ochranneho pospojovanie. K tomu sa samozrejme nikto nevyjadril, ale reci o tom ako som ohrozujem svoju rodinu, lebo som si natahal par kablov je tu plny adresar.

Maroš Klein

Quote from: pegas100 on 11.01.2013, 19:38
Uveďte příslušné odkazy na normy, doposud tu žádná nezazněla. Zatím tu padly jenom nějaké návrhy na odstranění. Nevidím důvod proč by nemohl vývod k HOP být 10cm vedle. V 5-54 to není.


Veríte na blesky 100kA? Pol na pol zem-inštalácia.
25kA vstupuje do zeme 10cm od miesta pripojenia HUS. Samotná HUS je od tohto bodu vzdialená podľa foto a nákresu asi 2m. Ďalej je to o potenciálovej jame, nebezpečnom dotykovom a krokovom napätí a dobrej rade p. Hudeca o napojení cca v polovici medzi zvodmi.

Máte pravdu, v 5-54 to nie je.

To je len jedna drobnosť z "bežnej modelovej situácie káblovačky RD"

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 21:35
...definujte elktrotechnicke prace ktore som vykonal...


Napr. vidím 10 káblov v chráničkách, uloženie B, v tesnom súbehu z rozvádzača v tesnej blízkosti! HUS. Máte prepočet oteplenia? Už viete kam umiestniť zvodič?

fricoman2000

Ok. vidim ze ma mate plne zuby. ospravedlnujem sa vsetkym ktorych som sa dotkol. bola to moja prva skusenost s diskusiou na nete vobec. Bohuzial asi posledna. odpovedi na to co neviem som sa uspokojivo nedockal a na to co viem som prispevky nepotreboval. Dakujem vsetkym ktori vydrzali. Prajem pekny vecer.

Fuk Tomáš

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 21:54
Ano som laik....plny adresar.
Pane, máte mimořádný talent, jak na svou stranu získat ostatní, aby vám nezištně pomohli a poradili.  (wall)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Ján Garaj

Quote from: fricoman2000 on 11.01.2013, 21:54
Chcel by som vidiet elektro revizaka ktory bol pritom ked sa zalieval zakladovy zemnic a ktoremu v tomto pripade nestaci koment ze je tu a ze zvary su riadne ochranene proti korozii. ktory z vas si to overil? Na tuto jednoduchu temu som nedostal jednoznacne odpovede.


Tak opäť sa urážate a ani neviete čo píšete. Som len jeden z tých ktorý má na tieto práce = elektromontáže aj riadenie = nielen vzdelanie ale aj oprávnenie( to už som si neobnovil, mám už skoro sedemdesiat rokov, tak ma to veľmi nebaví), a naviac som si zabezpečil na stavbu (už tretiu svoju  RD) aj Stavebný dozor = kompetentnú oprávnenú osobu. Pri všetkých prácach o ktorých tu básnite som bol. Tak si naozaj rozmyslite čo a pre koho píšete. Máte pravdu, takým spôsobom, ako ste sa chceli Vy uistiť o správnosti svojho konania sa nedozviete nič.