• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co je to za poruchu, pokud při zapnutí jističe něco pod krabicí ve zdi cvakne?

Started by Jan Nivák, 16.01.2013, 15:02

previous topic - next topic

Jan Nivák


Co může být zbůsobeno tím, že při zapnutí jističe něco ve zdi cvakne asi 1,5 metru pod krabicí?

(rozvody jsou v hliníku)

Vašek10A

A co to dělá při vypnutí jističe ? Více informací y nebylo ?

Jan Nivák

při vypnutí jističe to nic nedělá, cvakne to tam jenom když se ten jistič zapne, zjistil jsem to náhodou když jsem včera ve dvou krabicích měnil ty starý svorky (v jednom případě ani svorka použitá nebyla, byly tam do sebe spletený 2 hliníkový vodiče s měděnym) za wago svorky do kterých jsem dal kontaktní pastu, ještě jsem zapoměl napsat že včera mi jeden drát (meděnej, myslim že přívod ale nevim odkud, z rozvaděče nejde) ve wago svorce nějak špatně držel a asi jak tam byl velkej odpor tak jeden kliníkovej drát (fázovej přívod do jedné místnosti) byl rozpálenej a na konci izolace je černej ale když ho odpojim tak to stejně pod krabicí cvaká takže tím to nebude, podle mě tam jak to cvaká tak je to přívod do tý krabice přímo z rozvaděče

Lukáš Malík

Jistič od čeho? Jaký okruh? Není to náhodou stykač pro sazbu nt?
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Jan Nivák

je to jistič 10A kterej jistí ty starý rozvody v domu, stykač máme v rozvaděči, to cvakání jde ze zdi z místa kudy asi vedou ty dráty

Jan Nivák

je to spíš takový slaboučký prasknutí, není to skoro slyšet, jinak ta krabice je v patře a rozvaděč pod schodama takže to cvaknutí nemá nic společnýho se stykačem atd. praskne to když do tý krabice pustim proud, ve zdi pod omítkou

Milan Hudec

Máte ve zdi asi napojený vodič, vyměnit a do té doby nepoužívat

Jan Nivák

výměna není v nejbližší době možná, bude stačit tam vysekat krabici a přesvorkovat vodič? myslim že nebude problém

Daniel Reiský

Quote from: Milan Hudec on 16.01.2013, 20:41
Máte ve zdi asi napojený vodič, vyměnit a do té doby nepoužívat


Nebo přerušený (zlomený) vodič. To cvaknutí je podle mne přeskok (jiskra) při zapnutí. To znamená, že na vodiči, resp. kabelu je nějaký odběr. Jaký spotřebič, nebo spotřebiče jsou na tomto jištění instalovány?
Jediná rada, jak napsal kolega Hudec je vyměnit, nebo řádně opravit (vysekat a propojit - zalisovat apod.). Jinak hrozí lokální přehřátí vlivem přechodového odporu a poškození i dalších částí instalace, nebo v lepším případě úplné přerušení vodiče.
Jiná možnost je vyřadit okruh z provozu, ale to je velmi individuální podle situace na místě.

Jan Nivák

přesně nevim kolik místností je na tom okruhu připojenejch protože z rozvaděče jdou 2 okruhy, teda 2 vodiče který sou připojený na jednom 10A jističi, je z nich napájená cca půlka domu ale jsou to místnosti kde největší odběr mohou mít počítače (2x) nebo tv (2x), kdyby ten vodič byl přerušenej a při zapnutí by mezi nima přeskočila jiskra tak by pri odběru musela přeskakovat častejc ne?toho sem si nevšimnul. Jinak ty vodiče jsou podle mě po celý dýlce v náký tvrdý trubce nebo co to je, aspon to tak vypadá v rozvaděči a v tý krabici, vůbec mi nejde do hlavy jak se může ten vodič ve zdi přerušit, to už by ho tam elektrikáři který ty rozvody před xx lety dělali musel dát poškozenej nebo nevim a tim jak jsem s těma vodičema manipuloval v krabici tak bych ho taky nemoch nijak přerušit 1,5 metru od krabice ne?

Jiří Schwarz

Ono by něco napovědělo změření impedance smyčky nebo změření odporu vodiče malým napětím.
Při malém napětí se sníze zjistí problémy s přechodovým odporem, ale i různé hodnoty impedance smyčky při více měřeních naznačí, že se něco děje.
A protože může "prskat a jiskřit" i PEN vodič, je možné, že dříve nebo později se upálí úplně a pak máte doma něco jako "elektrické křeslo", rozvod, u kterého je akutní nebezpečí úrazu elektrickým proudem, v extrému i usmrcené uživatele!

Věřte kolegovi Hudcovi a dokud nebudete vědět co se tam děje, okruh raději nepoužívejte!

Máte přenosný bateriový rozhlasový přijímač s AM rozsahem, nejlépe s DV? Když to naladíte někam mimo stanici a přiblížíte se k popisovanému místu, neobjeví se v šumu praskot?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Reiský

Quote from: Jan Nivák on 16.01.2013, 21:39
přesně nevim kolik místností je na tom okruhu připojenejch protože z rozvaděče jdou 2 okruhy, teda 2 vodiče který sou připojený na jednom 10A jističi, je z nich napájená cca půlka domu ale jsou to místnosti kde největší odběr mohou mít počítače (2x) nebo tv (2x), kdyby ten vodič byl přerušenej a při zapnutí by mezi nima přeskočila jiskra tak by pri odběru musela přeskakovat častejc ne?toho sem si nevšimnul. Jinak ty vodiče jsou podle mě po celý dýlce v náký tvrdý trubce nebo co to je, aspon to tak vypadá v rozvaděči a v tý krabici, vůbec mi nejde do hlavy jak se může ten vodič ve zdi přerušit, to už by ho tam elektrikáři který ty rozvody před xx lety dělali musel dát poškozenej nebo nevim a tim jak jsem s těma vodičema manipuloval v krabici tak bych ho taky nemoch nijak přerušit 1,5 metru od krabice ne?


Jak jste již psal, jde o hliníkové vodiče. Tedy pokud je pod omítkou nějaká svorka, může vlivem tečení hliníku na neudržované a "neviditelné" svorce docházet k přechodovým odporům, nebo pokud je vodič zlomený, ale stále se dotýkají obě části navzájem, může mít nedefinovatelný přechodový odpor a následným průchodem proudu se spoj dočasně zlepší a vychladnutím opět dojde ke zhoršení stavu - známý to jev hliníkových vodičů. Pokud jsou na okruhu dva PC = 2 x spínaný zdroj, ve kterém jsou poměrně velké elektrolyty = velký nabíjecí proud při zapnutí = kapacitní zátěž, takže to jiskření by mohlo odpovídat, rovněž u moderních TV jsou spínané zdroje. Pokud PC nevypínáte vypínačem, stále odebírá proud, stejně jako TV či lednice a tedy stále protéká proud a udržuje případný poškozený spoj "funkční" a nejiskří. Po přerušení proudu - vypnutí jištění spoj vychladne a situace se opakuje až do úplného upálení.
Pro základní amatérskou zkoušku - odpojte veškerou zátěž (TV a PC, lednice atd.) a poslouchejte, zda li "cvakání" pokračuje při zapínání jištění. Jestli ustalo - žádná zátěž = žádný měřitelný proud = žádné jiskření, dal bych ruku do ohně za špatný spoj na vodiči, nebo jeho poškození. Měřením se však závada prokáže zcela jistě. 

Závada na vodiči PEN je však velmi nebezpečná = zavolejte si odborníka, jak píše kolega Schwarz a budete mít jasno.  (norm)

Václav Třetí

Podle popisu je celý obvod za jističem 10A v desolátním stavu, navíc nejspíš ještě přetížený, udělejte rekonstrukci dřív než se něco špatného stane.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Milan Hudec

Za tu dobu co věnujete bádání proč jte ty dráty již mohl mít vyměněné, když jsou v trubce

František Janeček

Když jsem byl malý, používali jsme rozpočítadlo:Ententyky dva špalíky, čert vyletěl z elektriky, bez klobouku, bos .... Tak myslím, až vyletí ten čert z té krabice nebo pod ní, bude to vyměněno coby dup. :D :D :D

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Nivák on 16.01.2013, 20:49
výměna není v nejbližší době možná...
To je jen otázka priorit. Jste dobře pojištěn? (život, zdraví, majetek)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Hugo K.

Také se mi povedlo vytáhnout z trubky vodič nastavený zkroucením.
Na žárovku nic, při větší zátěži bručel.
Ještě zkuste poklepat v okolí cvakání na zeď, nejlépe  z obou stran.
Přeštukovaná krabice s překvapením uvnitř je také príma žertík.

Jan Nivák

tak když sem vytahal všechny zástrčky ze zásuvek a zapl jištění tak nic nepraská takže tam asi bude spoj, krabice tam nikde není, ted ještě zjistit kde přesně to může bejt, nato asi nic není co,kus trubky sem už vysekal a jsou v ní 4 vodiče. Jak se dá ta trubka co nejlíp potom zadělat? Je to něco jako husí krk obalenej plechem