Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?

[žeryk]

Výměna dvojzásuvky za novou.
Při odpojování nuláku(modrý vodič) trochu zajiskřilo mezi šroubkem a zmíněným nulákem. Trochu mě to znervoznilo, takže jsem vzal multimetr a proměřil celou zásuvku.

V zásuvce je celkem 6 vodičů, L N PE přívod a L N PE pokračování do další zásuvky.

rozpojil jsem zásuvku a proměřil samostatné vodiče:
přívod
L proti N 235V
L proti PE 235V
N proti PE 0V
pokračování do další zásuvky:
L proti N 0V
L proti PE 0V
N proti PE 0V

N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V
Jistič ani proudový chránič nevypadly.

Je k tomu rozumné vysvětlení?

[Jiří Buben]

To by chtělo prověřit na místě. Také by bylo dobré zdělit, zda byla ta následná zásuvka prázdná, nebo v ní byla zasunuta vidlice a od jakého spotřebič. Nebyl tam náhodou adaptér od anténního zesilovače? Měřil jste i napětí mezi L-L, PE-PE a L od rozvaděče - PE následné zásuvky atd?

[Jiří Schwarz]

Neděláte si z nás tak trochu srandu?

...
L proti N 235V
L proti PE 235V
N proti PE 0V
pokračování do další zásuvky:
L proti N 0V
L proti PE 0V
N proti PE 0V
N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V...

Pokud bylo měření alespoň trochu seriozní, pak by se jeho výsledek dal prezentovat i tak, že máte na zásuvkovém okruhu při jeho rozdělení 2 rozdílné potenciály na 2 částech PE vodiče!
Vypnout hlavní jistič, nepoužívat dokud něhajý seriozní odborník nezjistí, co se děje!
Pokud jste tu zásuvku měnil při vypnutém okruhu, zavání to ušklivým prů...em!

Co bylo připojeno do zásuvek "za místem přerušení", nebyla tam TV, satelit,... nebo něco. po čem při k vám přišel nějaký potenciál "od sousedů", z jiné části domu...?

[Petr Liskar]

Při odpojování nuláku(modrý vodič) trochu zajiskřilo mezi šroubkem a zmíněným nulákem. Trochu mě to
N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V
Jistič ani proudový chránič nevypadly.
Je k tomu rozumné vysvětlení?

Je k tomu rozumné vysvětlení.
Za měněnou zásuvko se nachází zásuvka(y), do kterých máte zapojen zapnutý spotřebič.
Přes tento spotřebič se vám vrací fázové napětí na ten odpojený N vodič... 

Neděláte dobře, že měníte zásuvku pod napětím...

[Pavel Majer]

Je k tomu rozumné vysvětlení.
Za měněnou zásuvko se nachází zásuvka(y), do kterých máte zapojen zapnutý spotřebič.
Přes tento spotřebič se vám vrací fázové napětí na ten odpojený N vodič... 

Je to nerozumné vysvětlení. Kde by se podle vás v té následující zásuvce vzalo fázové napětí, které by se vracelo přes zapojený spotřebič. když vodiče v měněné zásuvce jsou rozpojeny?

Nabízím jiné vysvětlení:

...jsem vzal multimetr a proměřil celou zásuvku....

[Ján Garaj]

Myslíte, že je to nerozumné vysvetlenie? Asi ešte ste toho málo zažili alebo aspoň videli. On to už tu niekde spomenul aj pán Schwarz, ako dostal ranu. Ako to presne popísal, to asi nie je rozhodujúce. Podobne som si to myslel aj ja dovtedy, ale to bolo veľmi dávno, než som tiež dostal ranu. Popíšem, ako to bolo zapojené. Zásada menej skúsených elektrikárov. Istič vypne fázu v mojom opravovanom okruhu a je to. Ale čo keď ! Takto by to nemalo byť ale práve s tým som sa aj ja a nie raz už stretol! Nulák modrý alebo ochranný žz je spoločný pre niekoľko okruhov?. A prúser ako hrom je na svete. Tak už tomu rozumiete? Ak nie tak si to nakreslite. Odvtedy už vždy meriam, skúšam  všetky vodiče aj dvakrát. Lebo jeden nikdy nevie, kto a ako to pozapojoval. Tak už to někdy bývá...

[Pavel Majer]

Právě proto, že jsem již něco zažil, věřím "vadasce" a ne nějakému multimetru nejspíš z tržnice.

[Maroš Klein]

rozpojil jsem zásuvku a proměřil samostatné vodiče:
přívod
L proti N 235V
L proti PE 235V
N proti PE 0V

Vypnite chránič a zmerajte znova.

[Ján Garaj]

Právě proto, že jsem již něco zažil, věřím "vadasce" a ne nějakému multimetru nejspíš z tržnice.

Tak prečo potom nerozumiete tvrdeniu pána Liskara?  Keď naozaj môže a asi je aj pravdivé.

[Pavel Majer]

Já přeci nepíši, že tomu tvrzení nerozumím, ale že je nerozumné. Pan Žeryk píše, že má zásuvku rozpojenou, takže do následující zásuvky nemůže jít žádné fázové napětí a tudíž se ani žádné napětí přes zapojený spotřebič nemůže vracet.
S p. Liskarem souhlasím jen s tím, že není dobré měnit zásuvku pod napětím.
A pořád si stojím za tou "vadaskou".

[Otakar Dosbaba]

žeryku, vytáhni v odchozím obvodu vidlici od TV, či Hi-Fi, nebo i možná kompu - prostě něčeho, co je jednak spojeného s přizeměnou anténou a má to ve vnitř zdroj s odrušovacími prvky (které jsou spojeny přes vysokou impedanci k PE a potažmo i plášti anténnímu konektoru). Pak by to nemělo být naměřeno nic. Nejpravděpodobnější je TV, kde nebývá díky zdroji anténní výstup od napájení důkladně galvanicky oddělen, je zde vložena jen dostatečně vysoká impedance.
Soudím na ty odrušováky proto, že kdyby byl v odchozím směru předmět s tvrdým spojem N/PE, pak by ta zásuvka zpočátku zajiskřila mnohem nápadněji.  ;)

[Pavel Majer]

Ano, přesně tak. Kdo používá multimetr na silnoproud, bývá zděšen.

[Ján Garaj]

Je to nerozumné vysvětlení. Kde by se podle vás v té následující zásuvce vzalo fázové napětí, které by se vracelo přes zapojený spotřebič. když vodiče v měněné zásuvce jsou rozpojeny?

Nabízím jiné vysvětlení:

Ak je pre mňa niečo nerozumné, nemusí byť nerozumné pre iného. Píšete to tu jasne. Nehrajme si na slovíčka je to predsa len diskúzia.

[Vašek10A]

Ano, přesně tak. Kdo používá multimetr na silnoproud, bývá zděšen.

Svatá pravda, multimetr je srandista. Nemá-li pán "vadasku", tak babskou radu z mých mladých let: žárovková zkoušečka. Doufám, že zadavatel otázky se dovtípí, PROČ. ??

[Ján Garaj]

Ale o vadaske sa predsa nemusíme hádať. O tom nie je najmenších pochýb. Tú žiarovkovú skúšačku prosím vás neraďte, menej šikovný môže dostať aj životunebezpečnú ranu. Ak cheme poradiť tak raďme a nie sa vaďme. To predsa ešte nikomu nepomohlo. Vôbec ste si nevšimli čo som písal a že aj pán Schwarz mal nejakú podobnú skúsenosť. Verím, že takýchto akoby pošahaných elektroinštalácii rozvodov je naozaj veľa. Sám viem naozaj o dvoch. Jednému majiteľovi som navrhol okamžitú rekonštrukciu, nakoľko ju už dosť dobre poznám a dala by sa realizovať bez veľkých zásahov. Ale len zabručal, že revíziu má dobrú, tak čo už upozornil som ho. To mám na neho podať trestné oznámenie za ohrozovanie? Druhá rekonštrukcia prichádza do úvahy v lete. Cez zimu si nedovolím nikoho otravovať. Taktiež revízia OK. Tak čo ku tomuto poviete pardon napíšete. Je to už zrozumiteľné, alebo opäť bude úradoať vadaska. Bez urážky. Skúste byť k veci.

[Maroš Klein]

... s tvrdým spojem N/PE, pak by ta zásuvka zpočátku zajiskřila mnohem nápadněji.  ;)

Možno by nezaiskrila vôbec, keď tam má chránič  :)

[Ján Garaj]

Neděláte si z nás tak trochu srandu?
Pokud jste tu zásuvku měnil při vypnutém okruhu, zavání to ušklivým prů...em!

Co bylo připojeno do zásuvek "za místem přerušení", nebyla tam TV, satelit,... nebo něco. po čem při k vám přišel nějaký potenciál "od sousedů", z jiné části domu...?
[/quote]

Je to tu dosť pekne naznačené od pána Schwarza. Aj to je nerozumné? Lepšie povedané nezrozumiteľné? Asi to smeruje ku tomu čo som si dovolil napísať aj ja.

[Pavel Majer]

Pan Schwarz hned v úvodu zpochybňuje měření viz:

Neděláte si z nás tak trochu srandu?

A dále uvádí možnosti o kterých píše i pan kolega Dosbaba. Oba mě utvrzují v názoru, že zavlečné napětí je "měkké" a měřitelné pouze multimetrem, který je pro tyto účely zcela nevhodný - viz příspěvek p. Vaška z 10 A. Howgh.