V jaké vzdálenosti od kohoutku bez umyvadla mohu umístit zásuvky?

[Petr Pavlíček 1]

Nikde jsem nenašel, zda mohu umístit zásuvky dle obrázku. Jedná se o kohoutky s teplou a studenou vodou, buďto v jedné baterii, nebo samostatně BEZ UMYVADLA v garáži.
Je bráno v tomto případě jako ukončení umývací zóny kraj kohoutku?

[Pavel Horský]

Toto snad ČSN ani neuvádí.
Zapojil bych pak do celé věci logiku spojenou s fantazií.
Když si vezmete, že třeba časem (a nikdy neříkejte nikdy  :D ) instalujete pod kohoutky umývadlo nebo dřez, vycházel bych z rozměru 30cm od středu baterií na každou stranu. Ve výšce 125cm pak mohou lícovat zásuvky s krajem umývadla a bude vše v pořádku.
Rozměr, který máte znázorněný na vašem obr. bych asi moc neupřednostňoval.

[Petr Pavlíček 1]

Ono to není z obrázku patrno, ale jelikož jsou kohoutky 70cm od podlahy a není u nich instalována odpadní roura, tak si dovolím tvrdit, že zde nikdy umyvadlo nebude a pokud někdy ano, znamenalo by to stejně větší stavební úpravy a pak už by nebylo tak hrozné umístit zásuvky jinam.

Takže prosím nedebatujme o tom coby kdyby a prosím o Vaše názory jestli lze realizovat či nelze realizovat toto řešení.

[Jaroslav Hasala]

Normy ČSN tyto případy přímo neřeší.
Ale lze aplikovat všeobecné zásady, které se používají např. u kuchyňských linek.
Zásuvky se v těchto případech umísťují alespoň 20 cm nad nebo vedle (bráno od svislé roviny) vývodu vody, popř. odpadu.
Zásuvky by neměly být umístěny pod vývodem vody nebo odpadu.

Jinak řečeno, ve vámi popsané situaci by to mělo být v pohodě.

[František Šohajda]

Vždy platí, že když to uděláte lepší jak je v ČSN EN tak normu nemusíte dodržet!! (dance)
Norma je jen vždy nejnižší bezpečnostní ujednání! o:-)

Pokud to není v normách, použijete selský "rozum"! ;D ;D
Jak píše kol.Hasala-možno aplikovat všeobecně známé aspekty.

[zerotest]

To:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 10:48
Jestliže se vaše myšlení ubírá směrem dle vašeho druhého odstavce, tak to je špatné. Debata o tom co by kdyby je ta správná a měl byste dojít k protokolu o určení vnějších vlivů nebo určení provozování těch zařízení.
Až určíte funkci, provozní stavy... použití vody i napájení elektrického zařízení, tak se dá blíže určit, jestli je nebo není vhodné vaše rozmístění. Osobně se domnívám, že není moc vhodné. Například svislá šňůra bude procházet v prostoru baterie a připojených zařízení na vodovod...

[Juraj Hámorský]

Kolega ma predbehol s tou šnúrou :) Máte nejaký dôvod, aby ste umiestnili zásuvky čo najbližšie nad zvislou primakou tvorenú vod. batériou?
Viete v skutočnosti by ste mohli inštalovať zásuvky aj zprava aj zľava od vod baterie. a ak je medzi studenou a teplou miesto pre jednu zásuvku tak aj takto (ak nepoužijem viacnásobný rámik). To už sám uznate, že vtedy silou mocou chcem dodržať nejaké pravidlo, len aby som ho dodržal. Bezpečnosť je druhorada.
prihláňam sa k riešeniu kol. Horského, posunuť ich trošku ďalej. A pretože to asi riešite v nejakej dielni, alebo kotolni uvažoval by som aj nad IP44, ale na to ste sa nepýtal :)

[Petr Pavlíček 1]

To:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 10:48
Jestliže se vaše myšlení ubírá směrem dle vašeho druhého odstavce, tak to je špatné. Debata o tom co by kdyby je ta správná a měl byste dojít k protokolu o určení vnějších vlivů...

To "co by kdyby" patřilo k tomu hypotetickému umyvadlu, jinak samozřejmě chápu nutnost posuzovat okolní vlivy a způsob využívání zařízení.

Máte nejaký dôvod, aby ste umiestnili zásuvky čo najbližšie nad zvislou primakou tvorenú vod. batériou?

Ano, ono vlastně toto "zásuvkové hnízdo" bude obsahovat hlavně vypínače, zásuvka bude jen jedna a dám ji co nejdále od vody. Samozřejmě chci umístit vypínače co nejblíže k vratum, jinak by postrádaly smysl.

Je mi jasné, že nikdo nenapíše jednoznačné ano, bez ohledání přímo na místě, ale každý má na věc nějaký pohled a protože tohle konkrétně normy neřeší tak se nemám čeho řídit a zajímají mě názory ostatních kolegů.

[Milan Illek]

To:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 10:48
Například svislá šňůra bude procházet v prostoru baterie a připojených zařízení na vodovod...

U šňůry, tj. pohyblivého přívodu, lze definovat nějakou pevnou polohu?  :o

[Jiří Schwarz]

Jestliže tu padlo něco o "normách", jaké normy jste uvažovali?
Já znám "umývací prostor" z normu ČSN 33 2130, ed.2, ale v bodu 1 je v Rozsahu normy napsáno, že platí pro bytovou a občanskou výstavbu...
Já si podle zadání dotazu nejsem jist, zda nebo v jakém rozsahu tuto normu aplikovat na daný konkrétní případ...

[zerotest]

To:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 13:08
Tak ještě jednou: napište k čemu se bude používat zásuvka a přívod vody. Přece musíte vědět, proč tam ty přívody děláte, nebo ne? Například: na vodu a zásuvku připojím tlakové čistící zařízení a čistění bude probíhat vždy venku. Nebo voda bude sloužit k plnění konve pro zalívání a tím pádem hrozí postříkání i polití a zásuvku mám pro rádio nebo auto nabíječku... Vyčerpávajícím způsobem si určete co všechno (i do budoucnosti) budete napájet jak vodou a jakým způsobem, tak i elektřinou.
To:Jiří Schwarz  Posláno: Dnes v 14:08
Kromě ČSN 33 2130, ed.2 ještě třeba ČSN 33 2180 čl. 1.2 nebo soubor ČSN 33 2000, ale když neví k čemu a jak to bude používat, tak je to těžko.
To:Milan Illek  Posláno: Dnes v 13:42
Každá šňůra je po připojení přitahována silou desetinásobku své hmotnosti svisle k zemi. Nebo ne?

[Milan Illek]

To:Milan Illek  Posláno: Dnes v 13:42
Každá šňůra je po připojení přitahována silou desetinásobku své hmotnosti svisle k zemi. Nebo ne?

Přitahováno k zemi je vše a přesto není všechno svislé, ani šňůry ze zásuvky.  :D

[Petr Pavlíček 1]

To:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 13:08
Tak ještě jednou: napište k čemu se bude používat zásuvka a přívod vody. Přece musíte vědět, proč tam ty přívody děláte, nebo ne? Například: na vodu a zásuvku připojím tlakové čistící zařízení a čistění bude probíhat vždy venku. Nebo voda bude sloužit k plnění konve pro zalívání a tím pádem hrozí postříkání i polití a zásuvku mám pro rádio nebo auto nabíječku... Vyčerpávajícím způsobem si určete co všechno (i do budoucnosti) budete napájet jak vodou a jakým způsobem, tak i elektřinou.

No inu dobrá: zásuvkovypínačové hnízdo bude obsahovat jednu zásuvku, pro příležitostné použití třeba již zmiňované wapky, vypínač na světla venkovní, vypínač na světlo garážové, vypínač na vrata a jedna rezerva. Vše za FI chráničem krom vrat, ale od vrat tam bude pouze pezpotenciálový kontakt.
Vodu jsem tam ani v plánech neměl, ale vodař z vlastní iniciativy udělal vývody stud. a tep. vody, že se to může do budoucna hodit, takže využití minimální, možná akorát na tu wapku venku.
Snad to takto stačí.

Jestliže tu padlo něco o "normách", jaké normy jste uvažovali?
Já znám "umývací prostor" z normu ČSN 33 2130, ed.2, ale v bodu 1 je v Rozsahu normy napsáno, že platí pro bytovou a občanskou výstavbu...
Já si podle zadání dotazu nejsem jist, zda nebo v jakém rozsahu tuto normu aplikovat na daný konkrétní případ...

Jde o garáž, která je součástí rod. dom.

[Jozef BABJAK]

V zásade žiadne normatívne nariadenie neodporuje umiestneniu podľa obrázku. Ak sa vám jedná o to, či nebudú problémy s revíziou, dohodnite sa vopred s RT. Ale keďže norma priamo tento prípad nerieši, niet čo napísať do závad, že áno? Ak sa vám jedná o bezpečnosť, použite sedliacky rozum: Elektriku čo najdalej od vody. Fakt ju potrebujete priamo nad kohútikmi? Keď už v blízkosti tých kohútikov, tak radšej dva dvojrámiky, jeden zlava, druhý sprava, aby prípadný pohyblivý prívod či predlžovák nemuseli ísť popod či ponad kohútiky. Pravdepodobne sa tam môže čosi oplachovať, voda bude špliechať, zásuvky v krytí aspoň IP44 možno rozhodne odporučiť.

[zerotest]

to:Petrpavlicek1  Posláno: Dnes v 07:25
z toho vyplývá, že umístění z nákresu je možné a zásuvku by bylo vhodné umístit dále od osy kohoutků, aby případně šňůra nepřekážela při ovládání kohoutků i přes nesouhlas kolegy Illka. Pro revizi se pak dají všeobecně použít normy, které jsem již uvedl. Určitě umístění hned vedle kohoutků nebo pod nimi by bylo asi špatně.

[Jirka Š. Svejkovský]

Kohoutek bez umyvadla vidím jako vážný průšvih. Voda z kohoutku poteče po zemi a v turánu tam máme zvlášť nebezpečný prostor.

[Milan Hudec]

Také může zaplavit celou garáž, a pak by nastupovala bazénová norma

[Ján Garaj]

.
Vodu jsem tam ani v plánech neměl, ale vodař z vlastní iniciativy udělal vývody stud. a tep. vody, že se to může do budoucna hodit, takže využití minimální, možná akorát na tu wapku venku.
Snad to takto stačí.
Jde o garáž, která je součástí rod. dom.

Takže pan kolega Horský, nemáte uvažovať coby, kdyby. Na to sú tu, ako vidíte iní. Stačí jeden vodař a je na problém zaděláno. Tak čo ku tomu dodať? Elektrikári si ako vždy len a len vymýšľajú problémy.Už by bolo na čase ich zrušiť. Ale to my vyplynulo len z vyjadrenia tohoto pána, to ja nemyslím vážne, naozaj.