• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:47

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co nejčastěji odejde na elektrických spotřebičích vlivem přepětí?

Started by Pavel@, 10.02.2013, 16:47

previous topic - next topic

dolac

Quote from: Pavel@ on 12.02.2013, 12:20
Jednalo se mi o posouzení možných škod,které mohou nastat vlivem špatného připojení domovní přípojky.Má s tím někdo zkušenosti?
Záleží na tom, čo konkrétne chápete pod pojmom špatné připojení domovní přípojky? Nie vždy totiž musí vzniknúť nejaká škoda.

Jan Kelbich

Quote from: dolac on 12.02.2013, 21:39
Quote from: Pavel@ on 12.02.2013, 12:20
Jednalo se mi o posouzení možných škod,které mohou nastat vlivem špatného připojení domovní přípojky.Má s tím někdo zkušenosti?

Záleží na tom, čo konkrétne chápete pod pojmom špatné připojení domovní přípojky? Nie vždy totiž musí vzniknúť nejaká škoda.



Jo, myslím, že je zde na fóru také diskuse k případu, kdy zlodějíčci vlezli do trafostanice, aby se tam podívali po nějakém materiálu, při své "činnosti" "přepojili vývod nn na jinou svorku" - vn (teda docela borci, že to zvládli téměř be vybavení) a síť nn byla nějakou dobu spojena s vn linkou, no řada spotřebičů to pochopilně nevydržela. Prý bylo dost štěstí, že zrovna nikdo s žádným spotřebičem nemanipuloval.

No, čistě ze zvědavosti : když občas někde vidím křížení venkovních holých vedení nn a vn, také mě napadá, co by se stalo, kdyby lano vn spadlo na vedení nn. Jednou jsem dokonce na takovém křížení viděl nad nn vedením ještě jedno uzemněné lano.

Jinak, co se týká špatného připojení domovní přípojky, tak co vím, energetici při výměně elektroměru rádi "kašlou" na sled fází - prostě spotřebiteli, poraď si sám.



Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Václav Třetí

Quote from: Jan Kelbich on 13.02.2013, 22:59

No, čistě ze zvědavosti : když občas někde vidím křížení venkovních holých vedení nn a vn, také mě napadá, co by se stalo, kdyby lano vn spadlo na vedení nn. Jednou jsem dokonce na takovém křížení viděl nad nn vedením ještě jedno uzemněné lano.


U vrchních vedení z holých vodičů se to běžně dělalo, uzemněná lana bývala dvě na samostatném širším nosníku umístěném nad vodiči nn tak, aby bylo zabráněno dotyku padajícího vodiče vn s vodiči nn v horizontálním i vertikálním směru. Na obou koncových sloupech bylo provedeno uzemnění lan.

Quote from: Jan Kelbich on 13.02.2013, 22:59

Jinak, co se týká špatného připojení domovní přípojky, tak co vím, energetici při výměně elektroměru rádi "kašlou" na sled fází - prostě spotřebiteli, poraď si sám.


Nevím v jaké distribuční oblasti se nacházíte, ale PRE i ČEZ, vyžadují správné pořadí fází a označení přívodů na montážním místě pro elměr, PRE vyžaduje označení jednotlivých vodičů i v tom případě, že jsou mechanicky uspořádány tak, že je nelze prohodit (průvleky jednotlivými otvory panelu ve správném pořadí). Tyto požadavky jsou stejné při rekonstrukci i v případě nové přípojky. Takže problém může vzniknout pouze u velmi starých ER při výměně elměru k cechování, kde z jedné velké díry trčí ven všechny černé (nejlépe ještě hadrové) vodiče. To bych ale viděl jako chybu majitele nemovitosti, nikoliv techniků, já být jimi, tak v některých případech starý elměr odnesu a nový už nenamontuji. Jedině to by byla cesta, jak donutit odběratele k výměně nebo alespoň předrátování  ER po 60 a více létech. Gumonové a dubové elektroměrné desky jsou už přeci jen trochu přežité.

Quote from: Jan Kelbich on 13.02.2013, 22:59
Jo, myslím, že je zde na fóru také diskuse k případu, kdy zlodějíčci vlezli do trafostanice, aby se tam podívali po nějakém materiálu, při své "činnosti" "přepojili vývod nn na jinou svorku" - vn (teda docela borci, že to zvládli téměř be vybavení) a síť nn byla nějakou dobu spojena s vn linkou, no řada spotřebičů to pochopilně nevydržela. Prý bylo dost štěstí, že zrovna nikdo s žádným spotřebičem nemanipuloval.


No nevím jak by to bez vybavení udělali, leda by si vypnuli primár trafa, nebo se jim to snad povedlo s kombinačkami s izolací na 1000V ? Nehledě na to, jak by asi dopadly kabely a elektroinstalační prvky nn.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Lukáš Malík

Quote from: Václav Třetí on 14.02.2013, 07:16
To bych ale viděl jako chybu majitele nemovitosti, nikoliv techniků, já být jimi, tak v některých případech starý elměr odnesu a nový už nenamontuji. Jedině to by byla cesta, jak donutit odběratele k výměně nebo alespoň předrátování  ER po 60 a více létech. Gumonové a dubové elektroměrné desky jsou už přeci jen trochu přežité.


Přesně tak. Zrovna tu řeším něco podobného, SVJčko nechce ani slyšet o rekonstrukci a já mám zrovinka jednomu majiteli připojit nový kablový přívod do bytu ze společného  ER. Už teď se děsím toho, jakmile to jednou rozplombuju, co zase všechno budu muset opravit  (zle) (zle)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Jan Kelbich

Quote from: Václav Třetí on 14.02.2013, 07:16
No nevím jak by to bez vybavení udělali, leda by si vypnuli primár trafa, nebo se jim to snad povedlo s kombinačkami s izolací na 1000V ? Nehledě na to, jak by asi dopadly kabely a elektroinstalační prvky nn.


Krátká diskuse k tomu případu je tady :
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7187.0.html

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Jan Kelbich

Quote from: Václav Třetí on 14.02.2013, 07:16
Nevím v jaké distribuční oblasti se nacházíte, ale PRE i ČEZ, vyžadují správné pořadí fází a označení přívodů na montážním místě pro elměr, ...


Před elektroměrem zřejmě ano, ale za elektroměrem už jim je to jedno. Už jsem se s tim setkal i v rodině, že po výměně elm. byl v bytové instalaci sled fází opačný.
Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Radek Katolický

Quote from: Jan Kelbich on 13.02.2013, 22:59
No, čistě ze zvědavosti : když občas někde vidím křížení venkovních holých vedení nn a vn, také mě napadá, co by se stalo, kdyby lano vn spadlo na vedení nn. Jednou jsem dokonce na takovém křížení viděl nad nn vedením ještě jedno uzemněné lano.


I když je toto je extrém: na jednom videu z ameriky, je vidět co takové "přepětí" dokáže, hledejte na youtube s názvem "34 to 13kv Flash Incident" nebo také "Harford County Power Surge (part 1) - zde nejzajimavější čas 1"40 .

Jaroslav Borovec

Našel jsem starší článek, kdy se dostalo v Brně do bytů trakční napětí.
Tehdy to všechno zaplatil E.ON, který to pak vymáhal po elektromontážní firmě, která nezavolala před záhozem pokládaného kabelu energetiku.
http://elektrika.cz/data/clanky/kbdp030529

Václav Třetí

Quote from: Jan Kelbich on 14.02.2013, 12:46
Před elektroměrem zřejmě ano, ale za elektroměrem už jim je to jedno. Už jsem se s tim setkal i v rodině, že po výměně elm. byl v bytové instalaci sled fází opačný.



Tak to udělá jen hodně hloupý technik distributora. Stačí aby měli zákazníci ve studni Nautilu a je za několik minut škody za tisíce. A co takhle cirkulárka, tam se uvolní pila.

Quote from: Jaroslav Borovec on 15.02.2013, 23:59
Našel jsem starší článek, kdy se dostalo v Brně do bytů trakční napětí.
Tehdy to všechno zaplatil E.ON, který to pak vymáhal po elektromontážní firmě, která nezavolala před záhozem pokládaného kabelu energetiku.
http://elektrika.cz/data/clanky/kbdp030529




Pokud vím, tak běžné tramvaje v městské dopravě jezdí na  600V DC (obvykle je v troleji kolem 630V), což zlikviduje síťové spotřebiče velmi rychle, ale přece jenom to není vn 22kV nebo 35kV , které se běžně používá na napájení DT.

Tak mě přitom napadlo, zda se ještě někde používá vn 6kV a 10kV. V Praze bylo použité vn 6kV do povodní v r. 2002 pro napájení starých Křižíkových  trafostanic se sekundárem 3x120V. Protože páteřní vedení (samozřejmě kabelové) tohoto systému šlo podle řeky a bylo staré více jak 70 let, tak to byl jeho konec. Pak bývalo ještě těch výše zmíněných 10kV v některých oblastech na Moravě.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Daniel Hudzík

Quote from: Václav Třetí on 17.02.2013, 09:34
Tak to udělá jen hodně hloupý technik distributora. Stačí aby měli zákazníci ve studni Nautilu a je za několik minut škody za tisíce. A co takhle cirkulárka, tam se uvolní pila.


Zazil som technika, ktory sa len pozrel na privod, ci je zapojeny v poradi cierna-hneda-siva, zapojil elektromer (nastastie digitalny) a siel prec. Nastastie to bolo na telef. ustredni, kde na poradi faz nezalezi...
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Daniel Hudzík

Quote from: Jaroslav Borovec on 15.02.2013, 23:59
Našel jsem starší článek, kdy se dostalo v Brně do bytů trakční napětí.
Tehdy to všechno zaplatil E.ON, který to pak vymáhal po elektromontážní firmě, která nezavolala před záhozem pokládaného kabelu energetiku.
http://elektrika.cz/data/clanky/kbdp030529


Nereagovali na to ochrany v meniarni, ze sa prud nevracal spatnymi kablami?
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Vít Rotrekl

Quote from: Václav Třetí on 17.02.2013, 09:34
Tak mě přitom napadlo, zda se ještě někde používá vn 6kV a 10kV.


Nejsme si úplně jistej, ale myslím že v centru Brna by taky mohlo nějaké to 6kV vn být. Možná bude brácha vědět více. Jestli se nepletu tak dělal na nějaké takovéto téma diplomku.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Daniel Hudzík

Quote from: Vít Rotrekl on 17.02.2013, 10:56
Nejsme si úplně jistej, ale myslím že v centru Brna by taky mohlo nějaké to 6kV vn být. Možná bude brácha vědět více. Jestli se nepletu tak dělal na nějaké takovéto téma diplomku.

Pokial ma pamat neklame, tak v Trinci je funkcna 6kV rozvodna
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

David Hruda

Quote from: Radek Katolický on 14.02.2013, 23:07
I když je toto je extrém: na jednom videu z ameriky, je vidět co takové "přepětí" dokáže, hledejte na youtube s názvem "34 to 13kv Flash Incident" nebo také "Harford County Power Surge (part 1) - zde nejzajimavější čas 1"40 .

tak tohle je síla
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Kelbich

Quote from: Václav Třetí on 17.02.2013, 09:34
Tak mě přitom napadlo, zda se ještě někde používá vn 6kV a 10kV. ...


10 kV se stále běžně užívá v Krkonoších. V údolích to asi nenajdete, ale všímejte si trafostanic na horských boudách na hřebenech.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Kamil Novák

Quote from: Jan Kelbich on 17.02.2013, 23:07
10 kV se stále běžně užívá v Krkonoších. V údolích to asi nenajdete, ale všímejte si trafostanic na horských boudách na hřebenech.


(ssur) Můžete trochu upřesnit kde?
Pár boudiček jsem tady prošel, ale 10kV nespatřil.  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Kelbich

Quote from: Kamil Novák on 17.02.2013, 23:43
(ssur) Můžete trochu upřesnit kde?


Určitě jsem to viděl na Kolínské boudě, na horní stanici lanovky u Friesových bud, myslím, že i na Výrovce (a slyšel cosi o tom, že prý tam je 10kV rovodna pro okolí), a ještě na několika dlších místech, přesně si nevzpomínám, ale bylo to při pohybu v oblastech Dvorská bouda - Luční bouda - Černá hora a blízké okolí.

Ale když např. sjedete do Strážného, tam jsem potkal naopak 35 kV.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Kamil Novák

Quote from: Jan Kelbich on 19.02.2013, 23:00
Určitě jsem to viděl na Kolínské boudě, na horní stanici lanovky u Friesových bud, myslím, že i na Výrovce (a slyšel cosi o tom, že prý tam je 10kV rovodna pro okolí), a ještě na několika dlších místech, přesně si nevzpomínám, ale bylo to při pohybu v oblastech Dvorská bouda - Luční bouda - Černá hora a blízké okolí.
Ale když např. sjedete do Strážného, tam jsem potkal naopak 35 kV.


Ohledně Kolínské a Frízovek máte pravdu. Výrovku + Luční nevím a na Černé hoře je na 10kV už jen lanovka. V každém případě máte ode mne bodík za pozornost (nebo profi deformaci?).  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj