• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 13:25

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Víte o nějaké nové vyhlášce ohledně Al vodičů v umakartových jádrech?

Started by Kamil Novák, 19.03.2013, 23:13

previous topic - next topic

Kamil Novák

Dnes jsem na stanici ČRo Region Vysočina vyslechl nějakého stavaře pana Vladimíra Mráčka z Jihlavy kde tvrdí, že by podle jakési nové vyhlášky měly být byty s hliníkovými vodiči ve starých umakartových bytových jádrech neobyvatelné.  :o

Ví někdo o jakou vyhlášku se má jednat?  :-[

Podrobnosti v přílohách.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Pavel Horský

Tak to dopadá, když chce za každou cenu napsat článek někdo, kdo problému až tak moc nerozumí. Klasika.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Šohajda

To bude nějaká ptákovina!! ;D ;D ;D ;D
U nových zařízení je to něco jiného !!
Ale staré byty nikdo nedonutí předělat, tak jako třeba udělat revizi!! (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Rozmahel Vladimír

Totéž bylo i na Radiožurnálu, dokonce i s telefonickým vstupem s p.Vozobule, který to viceméně ohleduplně nevyvrátil, ale ani nepotvrdil. Přiznal obecné riziko, které existuje.

Miroslav Revús

Stavím sa, že pán stavebník robí aj novú elektriku v tých murovaných jadrách. A za dvadsať rokov sa určite o elektrike dosť naučil, tak tomu rozumie.

Súhlasím, že s starom bytovom jadre sú hliníkové rozvody často v katastrofálnom stave, ale ani v Čechách a ani na Slovensku neexistuje predpis, ktorý by priamo nariaďoval ich výmenu.

Takže mám dojem, že pán niečo započul od elektrikárov na stavbe a zle si to vyložil. Alebo robí Bu-bu-bu pre laikov a naháňa si kšefty.

Daniel Hudzík

Quote from: Miroslav Revús on 20.03.2013, 21:05

Súhlasím, že s starom bytovom jadre sú hliníkové rozvody často v katastrofálnom stave, ale ani v Čechách a ani na Slovensku neexistuje predpis, ktorý by priamo nariaďoval ich výmenu.



To by sme si aj par telefonnych ustredni museli odstavit potom:D
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Jaroslav Hasala

Přímo něco podobného nařídit by bylo dost zásadním zásahem do statutu soukromého vlastnictví.
Stav elektroinstalace v panelových domech je všeobecně špatný, souvisí to kromě jiné i se způsobem používání elektroinstalace.
Počet spotřebičů v domácnostech se několikanásobně navýšil, dříve nebyly běžné spotřebiče jako mikrovlnné trouby, rychlovarné konvice atd.
Velmi často dochází také k výměně původních "celoplynových" sporáků (plynové hořáky a plynová trouba) za sporáky s plynovými hořáky a elektrickou troubou, bez úpravy elektroinstalace.
Co se týká praček v bytech, původně tam vůbec něměly být, v domech byly společné prádelny.

Elektroinstalace v panelových bytech je tedy soustavně přetěžována, což jí určitě neprospívá.
Situaci nezlepšují ani různé poloamatérské zásahy do elektroinstalací - typicky výměna "slabého" jističe.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Alin

Osobně jsem přesvědčen, že ten umakart od spáleného Al drátu při přetížení nebo zkratu nechytne. Chodím po panelácích dost často a nikdy jsem neviděl náznak požáru v jádru od elektriky. Pokud hořelo, bylo to způsobeno primárně něčím jiným, převážně vadným spotřebičem. Jsou daleko palčivější problémy na řešení v tomto typu výstavby.

Jirka Š. Svejkovský

Asi největší průšvih jsem řešil u souseda. Manželka žehlila a při tom se linul smrad a občas vypadnul jistič. Identifikoval jsem vytopenou krabici (událost cca měsíc). Vnitřek silně zkorodovaný, opálené vodiče. Stačilo krabici vyčistit, vodiče dotáhnout a hotovo. Instalace stará 30 let. Umakart lehce očouzený, jinak v pohodě.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Horský

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 21.03.2013, 17:47
Asi největší průšvih jsem řešil u souseda. Manželka žehlila a při tom se linul smrad a občas vypadnul jistič. Identifikoval jsem vytopenou krabici (událost cca měsíc). Vnitřek silně zkorodovaný, opálené vodiče. Stačilo krabici vyčistit, vodiče dotáhnout a hotovo. Instalace stará 30 let. Umakart lehce očouzený, jinak v pohodě.


Běžná závada. Acidurky za dvířky stoupačky vyhřáté a zkorodované. Pak se ještě občas zkroutí teplem krabička pod zásuvkou, do níž je zapojena automatická pračka.
" Lepší už to nebude"
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Pavel Horský on 21.03.2013, 18:36
...
" Lepší už to nebude"

Když se tyhle rozvody "projektovaly", měl vařič 600W, velký možná i 900W a suterénu byla prádelna... :)

Dnes je v koupelně automatická pračka, starý "infrapanel" je nahrazen přímotopem většího výkonu, v kuchyni je v lepším případě rychlovarná konvice a mikrovlnka, v horší i nějaká trouba,...
A všechno to visí na jednom dvoudrátovém hliníkovém přívodu... (zle)

A dokud to moc často "nepadá", spoustu lidí nic nenutí to řešit.
Vypálených krabic, upálených vodičů už jsem pár viděl, ale "zapálený umakart" zatím ne. A "panel" nehoří...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

Taky mám takový poznatek z bytů, respektive garsonek cca z 70 kusů....
Někdy jsou zásuvky pod linkou vyhořelé na campr... ;D ale umakart je OK!!
Nic se nechytne, nic neohoří....
To bych takovou vyhlášku asi uplatnil jinde...např. na dřevěním obložení a podobně z měkkého dřeva ... :-\
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaromír Urbanec

Quote from: František Šohajda on 21.03.2013, 20:40
Taky mám takový poznatek z bytů, respektive garsonek cca z 70 kusů....
Někdy jsou zásuvky pod linkou vyhořelé na campr... ;D ale umakart je OK!!
Nic se nechytne, nic neohoří....
To bych takovou vyhlášku asi uplatnil jinde...např. na dřevěním obložení a podobně z měkkého dřeva ... :-\


No někdy je to o fous, kdo viděl kolik sazí a smradu, který dusí stačí vyprodukovat izolace z 1 m vodiče, tak ani primárně nejde o ten umakart, ale nad jádrem bývá pěkný svinčík, prach zbytky ze stavby i hořlavé ap. Při zahoření se lidé spíše udusí než uhoří. prostupy mezi byty bývají nedodělané nebo již po výměnách stoupaček neopravené, takže by hořely byty nad sebou. Ale je jasné, že tady v tom státě je to neřešitelné.  Takže ani žádná norma, či vyhláška nemůže existovat.

Vojtěch Běhunčík

Umakart samotný je těžce hořlavý (stupeň hořlavosti C1, třída reakce na oheň B).
Konstrukce jádra v panelácích byla ze složených desek, ve kterých je mezi mezi dvěma umakarty polystyren (EPS - expandovaný polystyrén). Nejenže v něm nic nedrží, ale navíc je to typ lehce hořlavý (stupeň hořlavosti C3, třída reakce na oheň E/F).
Poznámka:
Dnešní expandovaný polystyrén, kterým se nyní obalují paneláky a vůbec všechno, je údajně podle polystyrénové lobby (Sdružení zpracovatelů zpěňovatelného polystyrenu) těžce hořlavý, samozhášivý a vlastně zcela neškodný (no - když tak méně škodlivý než cokoliv jiného). Skutečnost při požáru bývá zcela odlišná.   

Jiří Schwarz

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 23.03.2013, 16:47
...
Dnešní expandovaný polystyrén, kterým se nyní obalují paneláky a vůbec všechno, je údajně podle polystyrénové lobby (Sdružení zpracovatelů zpěňovatelného polystyrenu) těžce hořlavý, samozhášivý a vlastně zcela neškodný (no - když tak méně škodlivý než cokoliv jiného). Skutečnost při požáru bývá zcela odlišná.   [/i]

A proto se do něj schovávají svody hromosvodů...  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Alin

Quote from: Vojtěch Běhunčík on 23.03.2013, 16:47
Poznámka:
Dnešní expandovaný polystyrén, kterým se nyní obalují paneláky a vůbec všechno, je údajně podle polystyrénové lobby (Sdružení zpracovatelů zpěňovatelného polystyrenu) těžce hořlavý, samozhášivý a vlastně zcela neškodný (no - když tak méně škodlivý než cokoliv jiného). Skutečnost při požáru bývá zcela odlišná.  



Při požáru v paneláku bych se opravdu víc bál toho zateplení než jader. Doufám že nikdy nezažiji potvrzení těchto obav, pokud je ten polystyren schopen hořet tak jak si myslím, tak je to docela hnusná past. Materiál, kterým je zateplen objekt ve kterém žiji, jsem zkoušel zapalovačem a hoří celkem v pohodě. Je mě houby platné, že bez příměsí sám zhasne, při opravdovém požáru totiž bez příměsí nikdy nebude.

Kamil Novák

S žádostí o sdělení kontaktu na toho pana Mrázka jsem se samozřejmě obrátil přímo do redakce ČRo Region do Jihlavy. Zatím bez úspěchu - viz odpověď zde :
Quote, určitě se vám pokusím kontakt na pana Mrázka zjistit. Natáčela jsem s nám u majitele bytu, ve kterém přestavba probíhá a tak na něj kontakt nemám. Ale poptám se. Děkuji za trpělivost. Hezký den.

Olga Štrejbarová
redaktorka ČRo

mobil: 737 274 845

Český rozhlas Region
Masarykovo nám. 42
58601 Jihlava

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaromír Urbanec

Quote from: Jan Alin on 23.03.2013, 16:58
Při požáru v paneláku bych se opravdu víc bál toho zateplení než jader. Doufám že nikdy nezažiji potvrzení těchto obav, pokud je ten polystyren schopen hořet tak jak si myslím, tak je to docela hnusná past. Materiál, kterým je zateplen objekt ve kterém žiji, jsem zkoušel zapalovačem a hoří celkem v pohodě. Je mě houby platné, že bez příměsí sám zhasne, při opravdovém požáru totiž bez příměsí nikdy nebude.


já mám víc obavy z požáru uvnitř než vně (zle)