• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:12

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu přejít na síť TT?

Started by Jan Polínek, 28.04.2013, 12:29

previous topic - next topic

Oldřich Morávek

Pokud bude síť TT pod dohledem (tzn vpořádku a pravidešlně kontrolovaná) bude lepší.
Její nevýhodou je závislost na kvalitě vlastního zemniče. To je důvod, proč se od ní u rozsáhlejších instalací určených laikům ustupuje.
Pro síť TN-C-S máte nevyhovující kabel. Přizemnění v bodě rozdělení PEN/PE - N by vás stejně neminulo a u vzdálenější stavby ješ vlastní přizemnění jen výhodou.

Takže stávající stav je špatně.
Pokud doplníte zemnič tak, aby dosahoval přípustných hodnot, bude to funkční a relativně bezpečné, ale nebude to odpovídat normě. Řekněme že eliminujete riziko úrazu pod únosnou mez.
Pokud zajistíte pravidelné kontroly uzemnění pak je TT dobrá volba
Pokud vyměníte přívodní kabel pak nemáte co řešit.

Jan Polínek

Quote from: Oldřich Morávek on 29.04.2013, 08:54
Pokud bude síť TT pod dohledem (tzn vpořádku a pravidešlně kontrolovaná) bude lepší.
Její nevýhodou je závislost na kvalitě vlastního zemniče. To je důvod, proč se od ní u rozsáhlejších instalací určených laikům ustupuje.
Pro síť TN-C-S máte nevyhovující kabel. Přizemnění v bodě rozdělení PEN/PE - N by vás stejně neminulo a u vzdálenější stavby ješ vlastní přizemnění jen výhodou.

Takže stávající stav je špatně.
Pokud doplníte zemnič tak, aby dosahoval přípustných hodnot, bude to funkční a relativně bezpečné, ale nebude to odpovídat normě. Řekněme že eliminujete riziko úrazu pod únosnou mez.
Pokud zajistíte pravidelné kontroly uzemnění pak je TT dobrá volba
Pokud vyměníte přívodní kabel pak nemáte co řešit.
Mockrát děkuji všem za odpovědi! :)

Že je ten kabel nevyhovující to vím taky,ale jedná se jen o provizorní řešení
k zásuvkovému rozvaděči,který se tam bude používat max. 5 měsíců a pak se zruší.
Z toho důvodu jsem nechtěl na tu chvíli investovat do nového kabelu,ale využít  ten kabel,který mám kdyspozici a s Vámi to prokonzultovat ;)

Jestli se budete pohybovat někde v okolí Hodonína,tak dejte vědět přes tenhle server a
zvu vás k nám na pohárek dobrého vínka  :)


Jan Polínek

Quote from: Jan Polínek on 29.04.2013, 14:08
Mockrát děkuji všem za odpovědi! :)

Že je ten kabel nevyhovující to vím taky,ale jedná se jen o provizorní řešení
k zásuvkovému rozvaděči,který se tam bude používat max. 5 měsíců a pak se zruší.
Z toho důvodu jsem nechtěl na tu chvíli investovat do nového kabelu,ale využít  ten kabel,který mám kdyspozici a s Vámi to prokonzultovat ;)

Jestli se budete pohybovat někde v okolí Hodonína,tak dejte vědět přes tenhle server a
zvu vás k nám na pohárek dobrého vínka  :)


Ještě jsem se chtěl zeptat,jak se dá změřit ohmická hodnota zemniče,který vytvořím?
Abych věděl na čem jsem a kolik železa, tam mám ještě v případě potřeby nabušit Škleb


Milan Hudec

Bude třeba měřák co mají revizáci

Robert Jedek

Quote from: Jan Polínek on 29.04.2013, 14:08
Že je ten kabel nevyhovující to vím taky,ale jedná se jen o provizorní řešení
k zásuvkovému rozvaděči,který se tam bude používat max. 5 měsíců a pak se zruší.

Poměrně rozšířený a nebezbečný názor, provizorní zařízení se nezřizuje na úkor bezpečnosti.

Lukáš Malík

Navíc nezřídka kdy je z provizorního řešení řešení trvalé.
Nešetřete a udělejte to zrovna a pořádně, ušetříte si práci s opravama  ;)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Jan Polínek

Quote from: Lukáš Malík on 29.04.2013, 20:22
Navíc nezřídka kdy je z provizorního řešení řešení trvalé.
Nešetřete a udělejte to zrovna a pořádně, ušetříte si práci s opravama  ;)

Pořádně to uzemnění pro TT síť udělám,už si na to brousím zuby a  cvičím svaly na bušení zemnících tyčí:)
A jelikož tam mám RCD prvek s reziduálním proudem 30mA,tak mi stačí docílit ohmické hodnoty 1666,7 a to se mi snad podaří  ;)

Oldřich Morávek

Na to bych se právě nespoléhal.
Jednak RCD není samospása, neřeší všechny poruchové stavy a navíc je závislý na kvalitě zemniče.
Jeho kvalita může být v čase velmi proměnná.

Přizvěte si RT, který vám pomůže s realizací, měřením a dohlédne na správný technologický postup, abyste za rok místo zemniče neměl jen hromadu rezavého železa.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Polínek on 29.04.2013, 23:44
...
A jelikož tam mám RCD prvek s reziduálním proudem 30mA,tak mi stačí docílit ohmické hodnoty 1666,7 a to se mi snad podaří  ;)

Vycházíte z hodnoty 30mA a dotykového napětí 50V?
Já bych to asi viděl trochu jinak...
Když nic jiného, zkusil bych se zamyslet nad prostředím a "ve venkovním prostředí na staveništi" bych to chtěl mít výrazně lépe uzemněné!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Polínek

Quote from: Jiří Schwarz on 30.04.2013, 00:15
Vycházíte z hodnoty 30mA a dotykového napětí 50V?
Já bych to asi viděl trochu jinak...
Když nic jiného, zkusil bych se zamyslet nad prostředím a "ve venkovním prostředí na staveništi" bych to chtěl mít výrazně lépe uzemněné!

Ano, vycházím ze vzorce Ra x In<50V,tak jak nám to praví článek 411.5.3 ČSN 33 2000-4-41 ed. 2.
Není to klasické staveniště, je to zahrada a v ní byla stodola.
Všude je tam černá hlína,tak jsem se domníval,že pokud tam nabuším dosti železa(pozinku) do
hloubky cca 180cm,tak by neměl být problém.
Ale s tím revizákem, to bude asi lepší zkonzultovat,tak jak praví kolega Morávek.

Martin Kurka

Nevím vše potřebné - např. jestli ten 4x6mm kabel je zakopaný, nebo slaněný na povrchu -  ale setkal jsem se s mnoha lidmi, které stačí v jejich rozletu přibrzdit, protože myslí jako naši bankéři a politici, jen na zítřek a ne na pozítří.
Třeba tam bude na tom místě elektrika potřebná i po zbourání stodoly a pak je lepší nebušit, natáhnout nový kabel zemí (třeba ekonomický AYKY4x16) s "přihozeným" pozinkovým páskem a dát nyní na konec stavební rozvaděč nebo už i postavit cílový pilířek.
Málokdo si uvědomí, že ho v budoucnu některé práce stejně neminou a že třeba na to i teď bude mít víc času i více peněz, než v době, kdy se staví a lítá kolem stavby. A pak si trhá vlasy, proč když se kopala elektrika nepřidal do výkopu souběžně trubku na telefon, otvírání brány a zabezpečovačku a polyetylénku na vodu...
To je příčina, proč je dobré mít nějaký projekt, nebo alespoň uvažovat jako projektant - v úplných celkových nákladech na dílo. Neboť stará pravda říká - po 2 letech už nikoho nezajímá kolik to stálo a jak dlouho to trvalo, ale jak to slouží a jak je to hezké a jak nadčasové.
A zastavených nebo dlouho rozestavěných staveb je vidět celá řada a některé by se třeba dotáhly mnohem dále, jen proto, že investor ušetřil na rozvaze před počátkem prací.

Takže v rámci přípravy svalů na bušení do zemnicívh tyčí si vemte rozum do hrsti a pohlaďte ho po srsti a položte si záludnou otázku - nebude provizorní řešení odčerpávat čas a peníze na definitivní řešení?  

P.S. Jestli nebudete u bourání stodoly potřebovat třífázové spotřebiče, můžete mít i na 4-žilovém kabelu košer řešení =  2L+N+PE...
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Jan Polínek

30.04.2013, 19:50 #29 Last Edit: 30.07.2013, 21:46 by Miroslav Minařík
Quote from: Martin Kurka on 30.04.2013, 14:42
Nevím vše potřebné - např. jestli ten 4x6mm kabel je zakopaný, nebo slaněný na povrchu -  ale setkal jsem se s mnoha lidmi, které stačí v jejich rozletu přibrzdit, protože myslí jako naši bankéři a politici, jen na zítřek a ne na pozítří.
Třeba tam bude na tom místě elektrika potřebná i po zbourání stodoly a pak je lepší nebušit, natáhnout nový kabel zemí (třeba ekonomický AYKY4x16) s "přihozeným" pozinkovým páskem a dát nyní na konec stavební rozvaděč nebo už i postavit cílový pilířek.
Málokdo si uvědomí, že ho v budoucnu některé práce stejně neminou a že třeba na to i teď bude mít víc času i více peněz, než v době, kdy se staví a lítá kolem stavby. A pak si trhá vlasy, proč když se kopala elektrika nepřidal do výkopu souběžně trubku na telefon, otvírání brány a zabezpečovačku a polyetylénku na vodu...
To je příčina, proč je dobré mít nějaký projekt, nebo alespoň uvažovat jako projektant - v úplných celkových nákladech na dílo. Neboť stará pravda říká - po 2 letech už nikoho nezajímá kolik to stálo a jak dlouho to trvalo, ale jak to slouží a jak je to hezké a jak nadčasové.
A zastavených nebo dlouho rozestavěných staveb je vidět celá řada a některé by se třeba dotáhly mnohem dále, jen proto, že investor ušetřil na rozvaze před počátkem prací.

Takže v rámci přípravy svalů na bušení do zemnicívh tyčí si vemte rozum do hrsti a pohlaďte ho po srsti a položte si záludnou otázku - nebude provizorní řešení odčerpávat čas a peníze na definitivní řešení?  

P.S. Jestli nebudete u bourání stodoly potřebovat třífázové spotřebiče, můžete mít i na 4-žilovém kabelu košer řešení =  2L+N+PE...

Definitivní řešení bude takové,jakmile se udělá úprava části stodoly,tak se rozvaděč zruší,protože stabilně se tam elektrika používat nebude.

Jinak se cením, Vašeho pragmatického návrhu! :)