• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?

Started by Lubomír Jindra, 04.05.2013, 13:08

previous topic - next topic

Miroslav Minařík

Quote from: Juraj Rojko on 05.05.2013, 11:52
Porovnejte si Schrack Visio 45 a slovinský TEM modul Line, tam bych spíše hledal spojení. (Otázka je, kdo to dělá pro koho.)



Nechtěl bych aby se toto téma zvrhlo na téma kdo, pro koho co vyrábí.
Řekněme, že mám částečně přehled, kdo pro koho co, ale vše je časově limitováno. Nic není napořád. Proto se prosím vyhněte kdo to komu vyrábí. Zbytečná debata.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Kamil Novák

Quote from: Pavel Horský on 05.05.2013, 09:05
U stolu seděl kamarád, který se ptal na kvalitu akčních spínačů a zásuvek zakoupených v jednom z našich "výborných" obchodních řetězců.
Kasal se, jak parádně nakoupil sadu tří zásuvek a jednoho spinače za 80,-Kč.


Byla ta sada ve zvýšeném krytí?
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
Už nevím, byla-li cena 80,-, ale v každém případě byla dostatečně nízká na to, aby bylo vše jasné.  (plc)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Juraj Rojko

Quote from: Miroslav Minařík on 05.05.2013, 14:31
Nechtěl bych aby se toto téma zvrhlo na téma kdo, pro koho co vyrábí.
Řekněme, že mám částečně přehled, kdo pro koho co, ale vše je časově limitováno. Nic není napořád. Proto se prosím vyhněte kdo to komu vyrábí. Zbytečná debata.


OK, to byla jen reakce na "podezření", že pro Schrack vyrábí ABB. Ono je opravdu jedno jak si to mezi sebou rozdělí, důležitý je výsledek.

Jiří Schwarz

Quote from: Kamil Novák on 05.05.2013, 16:52
...
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
..

Nebezpečná kombinace - nízká cena ve spojení s designem, který asi mnohé zaujal. Ale nechtělo se mi za to vyhazovat peníze jen proto, abych se podíval "jaký zázrak že to nabízejí..."
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Reiský

Dle mých zkušeností jen jeden konkrétní příklad "kvality" a to jsou šroubky. Je jedno, zda je to ABB, Schrack či jiný výrobce. Tak průměrně u jedné z deseti např. zásuvek se mi stane, že dotahuji šroub se zasunutým vodičem, kdy těsně před, tak akorátním dotažením, náhle cítím, že šroubek mírně povolil. Při pokračování s utahování se okamžitě ukroutí hlavička šroubku. Pokud ucítím takový problém, nemá cenu ani povolovat, jinak již nelze spoj použít. Asi nejlepší v této situaci je (pominu li nejlepší variantu a tou je výměna), nechat spoj takto utažený. Od té chvíle se jedná o nerozebiratelné spojení s nutností výměny v případě demontáže. Takto utažený spoj je však překvapivě kvalitní i co se týče přechodových odporů, bohužel ale jen jednou. 
Nejdříve jsem si myslel, že je to rukama >:(, ale šroubky nedotahuji na "krev" a myslím, že nějaký cit ještě mám ...

Pavel Horský

Quote from: Kamil Novák on 05.05.2013, 16:52
Byla ta sada ve zvýšeném krytí?
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
Už nevím, byla-li cena 80,-, ale v každém případě byla dostatečně nízká na to, aby bylo vše jasné.  (plc)



Spínač byl v provedení povrchové montáže v krytí, jehož hodnota nebyla uvedena, zásuvky byly v provedení montáže pod omítku taktéž v neuvedeném krytí
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jaroslav Hasala

Co se týká ABB, dost mě zklamaly bezšroubové dvojité zásuvky (s natočenou dutinkou).
Zejména pokud jsou použité vodiče CY 2,5 a nedejbůh ještě smyčkované zapojení, je poměrně velké riziko nesprávné funkce. Další věcí je také to, že se tyto zásuvky do některých krabic nevejdou (např. některé krabice do sádrokartonu) a také manipulace s poměrně velkým strojkem v malém prostoru krabice chce určitou zručnost, je zde poměrně velké riziko nesprávné montáže.
Strojky spínačů  - bezšroubové víceméně bez výhrad, ze šroubových strojků často vypadávají vodiče při manipulaci strojkem, zřejmě kvůli tomu, že vnitřní část svorky je zcela hladká. Přitom by asi stačilo jen nějaké drážkování na třmínku svorky.

Docela bídné zkušenosti mám se zásuvkami SCHNEIDER, v řadě ANYA. Několikrát se mi stalo, že v zásuvce upadl PE kolík. A i jinak "nic - moc". Podobné je to i s dalšími levnými přístroji např. LeGrand řada VALENA a pod.

Pokud zákazník žádá nějaké levné spínače a zásuvky, obvykle používám ABB, řadu SWING. Mezi levnými přístroji je dle mého soudu asi nejlepší.

K "levným" bau-marketovým spínačům a zásuvkám asi nemá smysl nic říkat, pokud nechci používat neslušné výrazy.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Miroslav Minařík

Quote from: Jaroslav Hasala on 06.05.2013, 07:20
K "levným" bau-marketovým spínačům a zásuvkám asi nemá smysl nic říkat, pokud nechci používat neslušné výrazy.


Kdysi jsem řekl, že pro dobrý vypínač nemohu jít do stavebních supermarketů. Vzhledem k tomu, kolik provedení vypínačů jsem viděl musím, říct, že je to tam opravdu low-end s obrovskou marží!

Ten, kdo si myslí, že koupím dražší vypínač v takovém supermarketu a tím bude i kvalitnější, tak bude mít možná pravdu v tom, že bude kvalitnější ze všech šuntů co tam nabízí. A že jich tam je!

Samozřejmě ubohý spotřebitel netuší co může mít jiného. pro něj je etalonem právě zboží v těchto regálech.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Roman Šafránek

Myslím si, že to není až tak úplně pravda. V jednom bau jsem teď viděl v slušný sortiment schneider unica a to není úplně LOW-END. Takový market potřebuje levný výrobek (nejlevnější, aby měl pro zákazníka co si markety obejde a neřeší kvalitu měl tu nejlevnější zásuvku) a potom taky potřebuje kousek "exkluzivního" sortimentu. Tady si market vybere nějakého dodavatele, dodavatel musí zaplatit hromadu peněz za zalistování, za dobré umístění v regále... a to se logicky projeví na ceně.

David Hruda

Quote from: Jaroslav Hasala on 06.05.2013, 07:20
Docela bídné zkušenosti mám se zásuvkami SCHNEIDER, v řadě ANYA. Několikrát se mi stalo, že v zásuvce upadl PE kolík. A i jinak "nic - moc".

Mám podobnou zkušenost, jeden zákazník si někde sehnal krabici těchto přístrojů a byl to horror- po zatlačení do krabice ze strojku vyjáždí svorky, kolík je uchycen na alobalu, hrůza. Po asi dvou měsících používání jsem musel měnit 4 spínače- nespolehlivá funkce, pokud se do spínače vyloženě nepraštilo, tak nesepnul.
Quote from: Roman Šafránek on 06.05.2013, 08:32
Myslím si, že to není až tak úplně pravda. V jednom bau jsem teď viděl v slušný sortiment schneider unica a to není úplně LOW-END. Takový market potřebuje levný výrobek (nejlevnější, aby měl pro zákazníka co si markety obejde a neřeší kvalitu měl tu nejlevnější zásuvku) a potom taky potřebuje kousek "exkluzivního" sortimentu. Tady si market vybere nějakého dodavatele, dodavatel musí zaplatit hromadu peněz za zalistování, za dobré umístění v regále... a to se logicky projeví na ceně.

Jste si jist, že to byl určitě schneider unica a ne nějaká nápodoba? Viděl jsem podobné z nějakého marketu a střeva byla nějaká sedmá jakost...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Vít Rotrekl

Quote from: David Hruda on 06.05.2013, 08:35
Jste si jist, že to byl určitě schneider unica a ne nějaká nápodoba? Viděl jsem podobné z nějakého marketu a střeva byla nějaká sedmá jakost...


Vypadá to jako Scneider UNICA,stojí to jako Schneider UNICA, ale není je to jen kopie....Netvrdím, že je to pravda, ale moc bych se nedivil....
Mám zkušenost, že jsem na rychlo (v neděli) musel koupit KLASIKA zásuvku a jedničku vypínač. Nejbližší obchod byl BAU.....S. Hmm vypadalo to jako KLASIK. Stálo to jako TANGO ve VO. A po rozbalení se mě to rozpadlo v ruce. Byla to nějaká kopie tuším odněkud z polska...
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Václav Třetí

Ale to je přeci princip těchto obchodních domů. Od špendlíku až po zaoceánský parník - vše pod jednou střechou, a dokonce kolikrát i se zajímavým vzhledem, jen na kvalitu se nesmí moc koukat.

S praskáním víček na zásuvkách, hlavně dvojzásuvkách jsem se také již dost často setkal, zřejmě to má na svědomí stárnoucí ABS. Bezšroubové dvojzásuvky tango s pootočenou horní zásuvkou nejsou šikovné, nerad je montuji, vodiče o průřezu 2,5 qmm tam skutečně nedrží, s 1,5 to kupodivu funguje lépe, jak kdyby výrobce počítal s tím, že se tam ta 2,5 ani dávat nebude - ostatně doba vzniku této řady by tomu nasvědčovala.

S kopiemi ABB Klasik jsem se také setkal, skutečně hrůza, ovšem vzhled dobrý, ještě poněkud zamaskovaný zabalením do igelitového pytlíku s cedulkou a těžko rozeznatelný. Také zkušenost z jednoho Bau,ke si to  koupil jeden můj zákazník v domění, že si kupuje totéž co má doma.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Oldřich Morávek

Dvojzásuvky ABB bezšroub s natočenou dutinou montuju poměrně často a přestože je strojek opravdu velký a nedovoluje žádné velké dorovnání nepřesného uložení krabice ve zdi, s trochou šikovnosti to jde a vodič mi nikdy nevypad. Chce to zvolit trochu jiný montážní postup, než u šroubových provedení. Problém mi teď naopak dělá montáž šroubových strojků, kdy bez razantního dotažení mi vypadne při usazení strojku drát za svorky.

Jiří Schwarz

Quote from: Jaroslav Hasala on 06.05.2013, 07:20
Co se týká ABB, dost mě zklamaly bezšroubové dvojité zásuvky (s natočenou dutinkou).
Zejména pokud jsou použité vodiče CY 2,5 a nedejbůh ještě smyčkované zapojení, je poměrně velké riziko nesprávné funkce. ...

Chce to truchu si pohrát ( prostoru na to moc není), aby vodiče moc neprušily a nemělo by to být tak špatné.
U tohoto provedení jsem se setkal s jiným problémem - paní nakoupila, manžel přepojil, Al vodiče tak, jak byly pod šroubky, nacpal do svorek a ono se mu to za pár dnů "poněkud vytavilo"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Rudolf Souček

Bezšroubové zásuvky od ABB jsou fajn, jen s demotáží vodičů z wago svorek s uvolňovací packou na strojku je docela problém, bez toho, abych musel s celou zásuvkou kvedlat sem a tam. U dvojzásuvky v KU krabici zkracuji výčnělek pro upevnění věnečku, líp se vyrovnává, ale to dělá asi každý.

ABB s.r.o., Elektro-Praga

Video návod na montáž dvojzásuvek s natočenou dutinou ABB na tomto linku: http://www117.abb.com/document.asp?thema=10140
Jak je vidět, stačí trochu "grif". Montáž je odlišná od normální šroubové dvojzásuvky.

Quote from: Václav Třetí on 06.05.2013, 08:53
Bezšroubové dvojzásuvky tango s pootočenou horní zásuvkou nejsou šikovné, nerad je montuji, vodiče o průřezu 2,5 qmm tam skutečně nedrží, s 1,5 to kupodivu funguje lépe, jak kdyby výrobce počítal s tím, že se tam ta 2,5 ani dávat nebude -

Pokud je vodič zasunut v doporučení délce cca 13mm (viz měrka na třmenu), tak je šance na vypadnutí nulová (vodiče 2,5 - 1,5 nemá v ČR v zásuvce až ma výjimky co dělat). Tento stav se nám nedaří v žádném případě při testování navodit. Je tato vaše zkušenost z doby posledních cca 3 let?

Jakub Janoušek

Tak jsem ti pročet diskuzi a většina z nás má prostě zkušenosti s "kvalitkou"  :-\

Naposledy jsem měl tu čest potkat nějakého "elektrikáře" co používal klasický věneček 4xkov. spoj se 3-mi šroubky na každém spoji ... bylo to u mě doma při rekonstrukci jádra. Viděl že v jednom pokoji mám ještě stary hnědý věneček, tak mi to tam chtěl aktivně vyměnit. (Moje blbost, měl jsem ty dveře do pokoje zamknout na dvakrát, jistič od světel a jádra jsem samoshřejmě odpojil, aby jej nemohly nahodit a ublížit si tak)

Ten nový plastový věnec byl tak měký že jsem se bál abych z toho nevytvořil model šroubovice DNA a kovové spoje tam nedržely ani na dobré slovo  (norm). Když jsem se ho zeptal kde podobný výmysl sehnal, tak odpověděl že v Globusu. ... Po zjištění této skvělé informace jsem mu chvíli nadával do k*****, d***** a dalších slovních ocenění a pak mu ukázal prstem na pytlík plný WAGO svorek, které nahradí veškeré věnce v bytě, kromě stoupaček. Tam jsem dal nové věnce koupené ve velkoskladu elektro František Janoušek, jako veškerý můj el. materiál (sleva 20% na vše).  ::)

Když jsem pana "elektrikáře" vyprovodil z bytu, samozřejmě jsem mu řekl, že už se nemusí vracet a jeho JOB, bylo jen dohlídnout na správné roztahání vodičů co prováděli zedníci a na to že si neublíží kdyby dostaly kutilskou náladu a nekdě se chtěli hrábnout do elektriky, zatím co já byl v práci.

Neni nad to udělat si elektriku vklidu sám :D

PS: Ano, jsem elektrikář s platnou vyhláškou č.50/1978 §6, revizák je kolega z práce a František Janoušek není můj příbuzný  ;D
Každý kdo si myslí, že na PE vodiči nemůže být napětí, je u mě sebevrah :D

Vít Rotrekl

Quote from: ABB s.r.o., Elektro-Praga on 06.05.2013, 23:25
...vodiče 2,5 - 1,5 nemá v ČR v zásuvce až ma výjimky co dělat).

Tomuto nejak nerozumim...Co by se tam tedy melo do zasuvk davat? Proc nemuzu mit v zasuvce vodic 2,5 -1,5. Aha uz to chapu jen je blbe napsana zavorka. Ale stejne si myslim ze i 1,5 muze byt v zasuvce.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)