• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kto poradí ohľadom aktívneho bleskozvodu, ktorý ma chrániť FV elektráreň?

Started by Ján Grosshappel, 04.06.2013, 06:59

previous topic - next topic

Ján Grosshappel

Quote from: Wolfgang Marks II on 06.06.2013, 08:57
Pane Grosshappele, diskuse se zase zvrtla  ve výlevy dojmů a pokusy o charitu, s čímž s Honzou plně souhlasím.
Máte stav, který máte. Měl byste spíše položit otázku, kdo je ochoten vám pomoci nebo vašemu klientovi a za kolik. Takovou nabídku nenajdete na slevomatech.


Fajn. Nie je problém zavolať na to niekoho z vás, keď už sa tak ponukáte. Ale ste si istý, že to čo tam urobíte a za čo sa vám zaplatí bude 100% ochrana? Prevezmete na seba to riziko, že keď po ďaľšej búrke niečo odíde tak to zaplatíte?

Podľa mňa nie je žiadna ochrana na 100%. Ako viete, že keď tam bude trebárs oddialený bleskozvod, že blesk udrie práve do jeho zberača a nie napríklad do panelov alebo do stožira na ktorom budú namontované kamery?? Blesk si vždy udrie kam chce a je mu jedno kolko a akých zberačov tam bude. Ochrana pred bleskom je len na zníženie rizika.
Mňa osobne zaujímali Vaše názory na normy EN, ktoré sú plné rozporov. Bohužiaľ ani ten čo ich písal sám nevie ako to má byť naozaj spravené tak, aby to bolo dobre. 100 ľudí, 100 názorov. Už som obvolal pár známych (revizákov, projektantov, inšpektorov z TUV a TI a každý mi povie niečo iné. A tak je to so všetkým a nie len s bleskozvodmi. Čo jedna norma dovoľuje a doporučuje, iná to zas zakazuje alebo nedoporučuje. Tak ako som už spomínal, v žiadnbej norme nie je výslovne napísané že na stožiar ktorý slúži ako zberač alebo na náhodnom zberači nesmie byť nič namontované (aj keď už teraz je jasné aj mne, že tie zariadenia sú vystavené veľkému riziku a je lepšie ich tam nedávať). Tak isto ako neexistuje žiadna norma (ani právny predpis), ktorá by riešila bleskozvody na FVE alebo podobných dielach.
Takže len toľko na záver.
Všetkým ďakujem za rady a názory k veci.

Jan Hájek

Quote from: Ján Grosshappel on 06.06.2013, 09:35
Podľa mňa nie je žiadna ochrana na 100%. ..........................................ak isto ako neexistuje žiadna norma (ani právny predpis), ktorá by riešila bleskozvody na FVE alebo podobných dielach.

Nemáte pravdu a já zase nemám náladu trávit čas nekonečnou diskuzí na téma o ničem, na to je tu jiný expert na portálu  s kachničkou.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Wolfgang Marks II

váš dotaz je, řečeno slovy Václava Klause, úsměvný.

Při nejlepších projektech s LPS I se více než na 98% nedostanete. Stav znalostí, techniky a aktuální stav elektrárny vám umožní, dostat se na max. 90% účinnost. Z bouraného auta už nové taky nové 100% neuděláte. Navíc dodělávky překračují náklady při realizaci asi 10x. Odhad nákladů na podobnou úpravu FVE s  8 hektary plochy a 4 MW výkonu je 2-3 miliony korun za předpokladu, že není instalované uzemnění, vyrovnání potenciálů, jímací zařízení, ale že existují řádně nainstalované. Ale tyto úpravy vám sníží rychlost stárnutí panelů, které se projevuje snížením výkonů, sníží tepelné zatížení DC kabelů a sníží elektrickou korozi zařízení. Tím se prodlouží i střední doba mezi poruchami a odolnost zařízení, a nemusíte se bát každé bouřky.
Co je ale nejdůležitější, zařízení FVE bude bezpečné pro obsluhu!

Jeden malér jsem už viděl. Majiteli FVE se blbě se vysvětlovalo paní, že její muž, kardiak s voperovaným kardiostimulátorem, který se procházel s pejskem podél FVE, přišel o život z důvodu výpadku přístroje, který byl ovlivněn zpětným vlivem měniče. Podotýkám, že tato FVE měla řádnou revizi. Ale ta není předmětem této debaty. Soud se už táhne 2 roky. Byli jsme vyzváni udělat pouze přizemnění "kvalitně uzemněných" panelů a stolů. A zpětný vliv, měřilo se vyzařované elmag. pole, jeho intezity E,H, se po naší úpravě snížil o 80%.

Nechte tu FVE prohlédnout a nechte si zpracovat koncepci. Správnost koncepce lze snadno kontrolovat
S úctou Wolfgang Marks

Fuk Tomáš

Quote from: Lukáš Rotrekl on 06.06.2013, 06:38
K těm experimentálním výsledkům: Máte nějaký zdroj? Rád bych si udělal obrázek co se jak porovnávalo. Znám fotky vypálených děr ve střeše vedle aktiváků...
Abychom tohle vlákno nerozcamrávali, vrátím se k tomu v jiném vlákně, kde jsme to už nedávno nakousli.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Petr Liskar

Quote from: Lukáš Rotrekl on 06.06.2013, 06:29
Neřekl bych, že je tazatel až v tak velké kaši, pokud dokáže setřepat vinu ze své firmy.

V kaši je, ale v né následné. Tazatel to má nějak opravit a uvést do provozu a tím pádem za tu opravu nadále ručit...

Jan Alin

Quote from: Wolfgang Marks II on 06.06.2013, 10:44
.............kardiak s voperovaným kardiostimulátorem, který se procházel s pejskem podél FVE, přišel o život z důvodu výpadku přístroje, který byl ovlivněn zpětným vlivem měniče...........


To by mě zajímalo, mohl bych poprosit o technické informace o tomto případu, typy použitých měničů a naměřené hodnoty. Lepší asi na emajl, není to na veřejné rozebírání. Řeším něco podobného, ale k úrazu ještě nedošlo, chybí argumenty a informace a dodavatel trochu mlží.

Petr M

Quote from: Ján Grosshappel on 06.06.2013, 07:48
Pozerám akurát tu druhú FVE a tam kamery nie sú na tom istom stožiary ako bleskozvod. Asi fakt bude potrebné kamery a alarm dať aj na tej prvej FVE na samostatný stožiar :)


No, berte to takhle: pokud stožár nemádobru zem, má proti zemi třeba 10 ohmů. Co se stane při zásahu 10kA a ethernetovým kabelem, když elektrická pevnost kamery je 2.5kV a v rozvodně na druhým konci je to do země třeba 2 ohmy? Je to příklad pro středškoláky v oboru elektro a po jeho vyřešení budete vědět, co si o síťařině spojené s hromosvodem myslet...  8)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

novy2

Quote from: Ján Grosshappel on 06.06.2013, 09:35
Už som obvolal pár známych (revizákov, projektantov, inšpektorov z TUV a TI a každý mi povie niečo iné. A tak je to so všetkým a nie len s bleskozvodmi. Čo jedna norma dovoľuje a doporučuje, iná to zas zakazuje alebo nedoporučuje.

Je len jedna platná norma. Norma na ESE je niečo iné.
Sú "odborníci", ktorí robia ekvipotencialné pospojenie všetkého vodivého už na streche domu namiesto pri zemi, iní odborníci, ktorí postupujú podľa platnej normy, dávajú komíny, antény, vetracie zariadenia... do ochranného priestoru bleskozvodu a robia výpočet výšky bleskovej tyče, preskokovej vzdialenosti.... Keď sa prejdete po ulici môžte prácu odborníkov zhodnotiť a zavolať toho pravého. o:-)