• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:24

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Má být kouřovod komína s kovovou vložkou a nástavcem propojen s hromosvodem?

Started by Jiří Hendrych, 11.06.2013, 03:55

previous topic - next topic

Jiří Hendrych

Rodinný dům je vybaven hromosvodem s hřebenovým vedením propojeným s kovovými stříškami komínů a komínovými nástavci. Jak má být řešena ochrana proti blesku pokud bude kouřovod vyvložkován nerezovou vložkou s nástavcem?

Milan Hudec

Jak horní tak spodni konec vložky spojit s HOP, komín jako takový dostat do ochranného prostoru jímače, jímač navrhnout tak, aby byl v cestě dýmu

Jaroslav Ratiborský

Dle NV č.91/2010 a vzoru technické zprávy strana 1114 bod J -pokud je stavba opatřena ochranou před bleskem, musí být kovový komín  nebo komínová vložka přečnívající přes komínovou hlavu o více jak 100 mm uzemněna.

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 12.06.2013, 07:33
Dle NV č.91/2010 a vzoru technické zprávy strana 1114 bod J -pokud je stavba opatřena ochranou před bleskem, musí být kovový komín  nebo komínová vložka přečnívající přes komínovou hlavu o více jak 100 mm uzemněna.


To máte pravdu, vždyť také píši s HOP - ta bývá občas uzemněna (dance)

Dokonce lze mezi řádky NV vyčíst "uzemněna" - tj. spojena se zemí prostřednictvím uzemňovacího přívodu, nikoli spojena se svodem hromosvodu (ten není uzemňovacím vodičem jako takovým a neměl by sloužit k uzemňování čehokoli).

Jsem rád, že jste se stal propagátorem oddálených řešení hromosvodů :)

Jaroslav Ratiborský

Dle NV č.91/2010 a vzoru technické zprávy strana 1114 bod J -pokud je stavba opatřena ochranou před bleskem, musí být kovový komín  nebo komínová vložka přečnívající přes komínovou hlavu o více jak 100 mm uzemněna.

Nic víc a nic méně.

Wolfgang Marks II

 pánové, hezky jste si popovídali z hlediska zákona, ale proč to neodpovídáte podle norem?
S úctou Wolfgang Marks

Milan Hudec

Quote from: Wolfgang Marks II on 12.06.2013, 09:37
pánové, hezky jste si popovídali z hlediska zákona, ale proč to neodpovídáte podle norem?


Myslím, že toto je mírně nadnormové řešení:
Jak horní tak spodni konec vložky spojit s HOP, komín jako takový dostat do ochranného prostoru jímače, jímač navrhnout tak, aby byl v cestě dýmu

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Wolfgang Marks II on 12.06.2013, 09:37
pánové, hezky jste si popovídali z hlediska zákona, ale proč to neodpovídáte podle norem?


Protože-nerad toto slovo používám-si myslím,že můžete, pokud máte chuť, přispět do mlýna i vy nebo ostatní.

Jiří Schwarz

Quote from: Wolfgang Marks II on 12.06.2013, 09:37
pánové, hezky jste si popovídali z hlediska zákona, ale proč to neodpovídáte podle norem?


Protože zákon má vyšší platnost, vyšší právní váhu než technická norma...
Zákon mi říká že musím něco udělat, norma mi dává návod jak to mám udělat...
Dotaz byl na to, jestli to má být udělané, nikoliv jak to má být...

Malér je, když jsou požadavky normy v rozporu se zákonem  (zle)

V elektrice to není tak akutní, "silnice" mají těch rozporů několik!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Hugo K.

Quote from: Milan Hudec on 12.06.2013, 07:02
Jak horní tak spodni konec vložky spojit s HOP, komín jako takový dostat do ochranného prostoru jímače, jímač navrhnout tak, aby byl v cestě dýmu

U novstavby toto zcela určitě řeší projekt,
ale já bych se dovolil zeptat,jak řešit ten spodní konec vložky v klasice českého venkova.
Obdélníkové stavení,obytná část, pokračují bývalé stáje. Uprostřed objektu komín končící ve sklípku na brambory, kde jsou dvířka  na vybírání sazí.
Na rohu objektu rozvaděč, z nulového můstku vodič  na poblíž zatlučené "cosi"  jako přizemnění.
Na hřebeni vede vodič mezi jímači,ke kterému lze vložku připojit. Ale co s tím spodkem,když kolem jsou široko daleko  jen ty staré brambory ?

Kamil Novák

Quote from: Milan Hudec on 12.06.2013, 09:44
Myslím, že toto je mírně nadnormové řešení:
Jak horní tak spodni konec vložky spojit s HOP, komín jako takový dostat do ochranného prostoru jímače, jímač navrhnout tak, aby byl v cestě dýmu


Když bude komín (a tím i ta vložka) v OP, tak proč tu vložku spojovat i nahoře?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Hudec

Quote from: Kamil Novák on 12.06.2013, 10:20
Když bude komín (a tím i ta vložka) v OP, tak proč tu vložku spojovat i nahoře?

Bypass ke spojům vložky (osobně na ně moc moc nevěřím).
Myšleno tak, že vodič protáhnu komínem vedle vložky a připojím dole na HOP, ne že ho budu spojovat nahoře s hromosvodem.
Řešení navrhuji proto, jelikož se při návrhu hromosvodů neuvažuje vliv větru a vodivý kanál tvořený spalinou.

Wolfgang Marks II

Já bych si nemyslel, že existují "nadnormativní" či podobná řešení.
Mě se váš příspěvek s NV líbil.
Ale konkrétně na vás vybafnou nejméně 3 situace, které byste měli řešit, protože v případě komínů jde o život a mého známého blesk, který vyšel z komína zabil.
Takže začněme, ať se máme o čem bavit.
A) který z komínů je nebezpečnější? ten který je v provozu - vychází z něj kouř;
nebo ten mimo provoz, právě se z něho nekouří, krb, kotel nebo technologie je odstavená?

B) Mám komín s vložkou a střechu s krytinou jinou než kov.
Vložka je nebo není uzemněná. Jak na to?

C) Mám komín s vložkou a plechovou střechu
Vložka je nebo není uzemněná. Jak nato?

D) A ještě jeden dotaz, proč jímač do kouře? Víte co teploty a zplodiny (saze, prach) udělají s jímačem?

Řeči nemají smysl, jste odborníci a prosím řešte.
S úctou Wolfgang Marks

Milan Hudec

Quote from: Wolfgang Marks II on 12.06.2013, 10:35
Já bych si nemyslel, že existují "nadnormativní" či podobná řešení.
Mě se váš příspěvek s NV líbil.
Ale konkrétně na vás vybafnou nejméně 3 situace, které byste měli řešit, protože v případě komínů jde o život a mého známého blesk, který vyšel z komína zabil.
Takže začněme, ať se máme o čem bavit.
A) který z komínů je nebezpečnější? ten který je v provozu - vychází z něj kouř;
nebo ten mimo provoz, právě se z něho nekouří, krb, kotel nebo technologie je odstavená?

B) Mám komín s vložkou a střechu s krytinou jinou než kov.
Vložka je nebo není uzemněná. Jak na to?

C) Mám komín s vložkou a plechovou střechu
Vložka je nebo není uzemněná. Jak nato?

D) A ještě jeden dotaz, proč jímač do kouře? Víte co teploty a zplodiny (saze, prach) udělají s jímačem?

Řeči nemají smysl, jste odborníci a prosím řešte.


Začnu s D.
Kouř (spaliny) obecně tvoří pro blesk lákavý kanál převyšující jímače na střeše, pokud tomuto kanálu nedám do cesty "něco", čím bych "odčerpal" alespoň část bleskového proudu, budu mít z vyvložkovaného komína prostý jímač.
Pro tento případ je nutno použít jímač A4 - zapoměl jsem zdůraznit.

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 12.06.2013, 10:59
...
Kouř (spaliny) obecně tvoří pro blesk lákavý kanál převyšující jímače na střeše, ...

Ještě bych to viděl z jiného pohledu - kouř jako produkt hoření zvyšuje ionizaci vzduchu a tím jeho vodivost. Ionizaci zvyšuje také např. radioaktivní prostředí (radon...) nebo elektromagnetické pole (vysílače většího výkonu)

Jaký vliv může mít u zděného komína bez vložky vnitřní povrch komína a usazené saze, což je také tak trochu "nedokonalý vodič" ?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

QuoteJeště bych to viděl z jiného pohledu - kouř jako produkt hoření zvyšuje ionizaci vzduchu a tím jeho vodivost. Ionizaci zvyšuje také např. radioaktivní prostředí (radon...) nebo elektromagnetické pole (vysílače většího výkonu)


Jenom aby z toho pak nebyl "hromosvod" ESE?? ?

Taky mají v návodě slova-ionizace,vodivost,radiaktivní..... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 12.06.2013, 13:48
Jenom aby z toho pak nebyl "hromosvod" ESE?? ?

Taky mají v návodě slova-ionizace,vodivost,radiaktivní..... ;)

Pokud by ESE byl stejně účinný, jako mírně vlhký komín plný sazí za bouřky v parném létě, byl bych jedním z prvních kdo si ho pořídí :)

Jan Hájek

J.    Uzemnění konstrukce spalinové cesty - pokud je stavba opatřena ochranou před bleskem, musí být kovový komín, nebo komínová vložka přečnívající přes komínovou hlavu více jak 100 mm uzemněna (předpis ENV 61024-1)

Vzhledem k tomu, že uváděná evropská přednorma nebyla zavedena a byla místo ní zavedena EN 62305, jedná se o výlučný odkaz na ČSN EN 62305.

Takže pokud je na objektu hromosvod a je tam komín, musí být vše podle ČSN EN 62305 a je po diskuzích.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!