Existuje norma uvádějící prostupy kabelů přes plechové hrany?

[Luboš Hladík]

Nechávám si montovat vnější žaluzie. Jak montéři u jednoho okna vedli kabel "skrz" plech, je vidět na fotce v příloze. V plechu si připravili díru, ale pak kabel zřejmě zapomněli protáhnout, tak ho prostě jen skřípli mezi dva plechy. Když jsem to měl sundané, tak byl kabel pěkně zalomený do "S" a izolace byla lehce nařízlá.

Když jsem dával plech zpět, tak jsem tedy kabel protáhl připravenou dírou. Jak by ale správně podle norem měl být kabel vedený? Neměla by tam být nějaká průchodka? Nebo opravdu stačí kabel protáhnout? Mimochodem, montéři otvor ani nezačistili (zůstaly tam otřepy z vrtání), natož aby strhli ostrou hranu :(

[Miroslav Minařík]

Existuje nepřeberné množství průchodek chránící izolaci před hranami plechu. To, co je na obrázku vypadá neomluvitelně. Nebo se mýlím?
Není potřeba do tahat nějaké normy. Na to, že se zdravíme při potkání také není potřeba normy.

[Luboš Hladík]

Mně to přijde jako samozřejmost. Jen mi jde o to, jestli na to existuje nějaká norma, nebo je to jen na subjektivním posouzení revizního technika, který bude dělat revizi.

[Jan Franěk]

Kabelu hrozí mechanické poškození. Až se prořízne izolace na některý z vodičů, začne peklo. Vypadávání chrániče, nebo jističe, případně může hrozit i úraz el. proudem.
Myslím že mormální člověk, nemusí hledat hned normu, aby věděl, že toto řešení je nebezpečná prasečina. Stačí jen špetka zdravého rozumu.

Existuje pro tyto případy takové množství materiálu, že nemá asi cenu zde vše vypisovat.

I z tohoto důvodu bych to nechal tu firmu předělat.

[Luboš Hladík]

Rozumím tomu. Jenže já už tohle reklamoval společně s dalšími vadami a bylo mi sděleno, že to tak běžně dělají. Že udělají větší otvor, skrz který kabel protáhnou. Plus jsem dostal odpověď typu "doteď si nikdo nestěžoval", "nikdy s tím problém nebyl".  :( Chtěl jsem mít v ruce něco konkrétního, co bych mohl použít jako argument. Zkoušel jsem hledat na internetu, ale našel jsem akorát odkazy na různé průchodky.

[Miroslav Minařík]

... a bylo mi sděleno, že to tak běžně dělají. Že udělají větší otvor, skrz který kabel protáhnou. Plus jsem dostal odpověď typu "doteď si nikdo nestěžoval", "nikdy s tím problém nebyl". 

A mohl byste nám seznámit s tím, kdo toto tvrzení uvádí?

[Jan Franěk]

A mohl byste nám seznámit s tím, kdo toto tvrzení uvádí?

Mě by to také zajímalo.

Chtěl jsem mít v ruce něco konkrétního, co bych mohl použít jako argument.

Poptejte nějakého RT ve vašem okolí a nechte si udělat revizní zprávu, kde toto bude uvedeno jako závada. Dokud nebude odstraněna, nezaplatil bych doplatek za odvedenou práci. Myslím, že taková revizní zpráva bude dostatečným argumentem. Mimochodem v té by měla být uvedena i ČSN a příslušný článek normy, které toto provedení odporuje.

[Luboš Hladík]

A mohl byste nám seznámit s tím, kdo toto tvrzení uvádí?

Víte, já rovnou zvažoval, jestli uvést jméno firmy, která mi žaluzie montuje. Ale ještě uvidím, jak se k celému problému postaví, jestli tyto vady opraví a alespoň formou slevy mi nahradí tento víkend, který jsem odstraňování problémů strávil.

Pokud se k tomu postaví čelem, vše opraví a dokončení montáže už bude bez problémů, tak budu doufat, že si z toho sami vezmou ponaučení a znovu se jim to nestane a nebudu je zveřejňovat. V opačném případě se zdráhat nebudu.

Mým cílem ale není zde dělat negativní referenci, ale snažil jsem se zajistit si podklady pro jednání o reklamaci a nápravě. K tomu by mi právě pomohla nějaká konkrétní norma, která určuje, jak vést prostup plechem.

Myslím že mormální člověk, nemusí hledat hned normu, aby věděl, že toto řešení je nebezpečná prasečina. Stačí jen špetka zdravého rozumu.

Existuje pro tyto případy takové množství materiálu, že nemá asi cenu zde vše vypisovat.

I z tohoto důvodu bych to nechal tu firmu předělat.

Jak jsem už psal dříve - mně rozum říká, že to tak není správně a také jsem na to upozornil a chci to po montérech předělat. Jenže "oni to tak běžně dělají"...

[František Šohajda]

Pokud vím ,tak montáž určitě provádějí pro výrobce OSVČ a jak jsem zjistil, ze dvou partií montáží, je jeden s el. kvalifikací a ten zašťituje všechny....byly to kuchaři, zedníci,
stolaři.?

(nic proti jiným profesím!)

Co potom po takových lidech chceme?? (zle)

PS. PODOBNÁ FIRMA ....

[Robert Jedek]

Mým cílem ale není zde dělat negativní referenci, ale snažil jsem se zajistit si podklady pro jednání o reklamaci a nápravě. K tomu by mi právě pomohla nějaká konkrétní norma, která určuje, jak vést prostup plechem.

Odpověď najdete v ČSN 33 2000-5-52 ed.2 / 522.8 Ostatní mechanická namáhání

[Milan Hudec]

Bohužel, to funguje jinak.
Reklamačka studené polévky znamená, že dostanete teplou, ale s chrchlem kuchaře navíc (zle)

[Jaroslav Hasala]

Pokud jste v pozici koncového (platícího) zákazníka, je to velmi jednoduché.
Stačí nezaplatit. Pokud jste již zaplatil, tak reklamovat.
Jste v právu, rozhodně to nelze považovat za standardní řešení.
Argument "že to tak dělají pořád a nikdy nebyl problém" neobstojí, nemá z hlediska norem ČSN žádný význam.
Pokud má montážní firma nějaký pud sebezáchovy, bez nějakých dlouhých řečí to rychle uvede do nějakého provozuschopného stavu.

Ne moc dobrá kvalita práce je bohužel poměrně častý jev, pokud to zákazníci budou bez protestů přecházet, samo se to nezmění.

[Tomáš Žabka]

Určitě se někde v nějaké normě najde odstavec otom že kabel musí být chráněn proti mechanickému poškození nicméně ji teď z rukávu nevysypu, ale jak jste zmiňoval to zalomení tak standardní kabely mají předepsaný poloměr ohybu a to je většinou 10x průměr kabelu takže pokud to je CYKY 3x1,5 ta má tuším průměr 8-10mm  to znamená, že na to, aby sním zahli o 90° potřebují 8cm což je opravdu hodně (i kdyby to byl 5x průměr tak na něm jen tak S neudělají) požadujte tedy datasheet k použitému kabelu a zaměřte se na poloměr ohybu a myslím si, že to bude stačit :-). A když už to budou mít hoši rozebraný tak jim řeknete ať tam dají průchodku, nebo si nastudujete normy a budou to muset příjít předělat ještě jednou.

[Lukáš Malík]

Nechávám si montovat vnější žaluzie. Jak montéři u jednoho okna vedli kabel "skrz" plech, je vidět na fotce v příloze. V plechu si připravili díru, ale pak kabel zřejmě zapomněli protáhnout, tak ho prostě jen skřípli mezi dva plechy. Když jsem to měl sundané, tak byl kabel pěkně zalomený do "S" a izolace byla lehce nařízlá.

Když jsem dával plech zpět, tak jsem tedy kabel protáhl připravenou dírou. Jak by ale správně podle norem měl být kabel vedený? Neměla by tam být nějaká průchodka? Nebo opravdu stačí kabel protáhnout? Mimochodem, montéři otvor ani nezačistili (zůstaly tam otřepy z vrtání), natož aby strhli ostrou hranu :(

No to je pěkný hnus, velebnosti... (zle)
Pokud už máte převzato, tak reklammovat, pokud ne, tak nedoplácet-až po opravě.
To, že to udělají někde jinde stejně, není argument. To Vaše přece není "někde jinde", ale Vaše!

[Vladimír Kadlec]

Kromě uvedené ČSN 33 2000-5-52 ed.2, kterou zmínil pan Jedek lze ještě uvést ČSN 33 2000-1 ed. 2 čl. 134.1 ale především vyhl. č. 48/1982 § 195 a zejména NV č. 101/2005 čl. 2.1 Elektrické instalace. Navíc oba posledně zmíněné předpisy mají i vyšší právní účinnost.

[Jakub22]

Ohledně prostupů a půchodek doporučuji se obrátit na firmu Gerotop, dělají snad všechny druhy a navíc i ochotně poradí. Toto sou jejich stránky www.prostupy.cz

[Daniel Hudzík]

To co vidite na obrazku je bezna prax radoby-elektrikarov. A nez sa tahat s reklamaciami, tak si tu prechodku osadte sam alebo si zavolajte naozajstneho elektrikara. Tot rada z praxe.

[Jiří Schwarz]

Někdo se na to moc příjemně netváří, ale ono se dá na hodně takových "zjednodušených montáží" napasovat i něco z ČSN 33 2000-1, ed.2 o použití správných materiálů, provedení v potřebné řemeslné kvalitě...
Sice je to hodně subjektivní hodnocení, ale když je "na papíru", ne každý se pokusí to vyvracet...