• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nie je lepšie mať dve zemniace sústavy ako jednu?

Started by Juraj Hámorský, 25.06.2013, 08:25

previous topic - next topic

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Jan Hájek on 27.06.2013, 08:36
Tak teď už jen zjistit , který z pánů je Jim Carrey a který Jeff Daniels.

To snad není problém pro vás že ?

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 27.06.2013, 06:37

Jen prosím nefantazírujte,toto lze v běžné městké zástavbě-neříkám,že vždy- dodržet. 


Ve městě jsem měl možnost dělat výkopové práce, a byl problém dodržet i metr (šlo tenkrát o nějaké sdělovací kabely v chodnících).

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Milan Hudec on 27.06.2013, 10:37
Ve městě jsem měl možnost dělat výkopové práce, a byl problém dodržet i metr (šlo tenkrát o nějaké sdělovací kabely v chodnících).


Já jsem napsal: běžné městké zástavbě-neříkám,že vždy- dodržet. 

Jan Hájek

Ještě abych si v té situaci udělal úplně jasno:

Takže pokud na jednom objektu bude elektrická instalace a přívody zemničů ve vzdálenosti menší než 5 m od jímací soustavy a věcí na ní připojených (třeba 1 cm), ale vzdálenost mezi zemnící soustavou vnější ochrany před bleskem a uzemnění objektu bude větší než 5 m, tak byste se pořád držel národní poznámky v normě, která jinak v ostatním textu určuje propojení zemničů dle ČSN EN 62305-3?

Kachnička je málo...
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Petr M

Po omítce vede vod, pásek pod chodníkem... Ok, cesta cbezi barákama má na šířku 10m a uprostřed je na potvoru kovová, uzeměná trubka s průměrem 25cm... Náhodou zní vede, taky kovovou trubkou, plyn do objektu, kde je klema Cu drátem přes plynoměr, Pokračuje Cu rozvod do sporáku a kotle, obojí spojeno s PE... Ne, nějak to nevychází.

Tak jinak, mějme dům 10x10m. Po obvodu zemnič hromosvodu, svody v rozích, Voda, kanalizace a plyn v plastu, data po WiFi.  Chceme přizemnit bod rozdělení PEN. Nesmíme se se zemničem přiblížit k  tomu po obovdu. Ok, takže zarazíme svisle dolů FeZn tyč dlouhou 5m, aby to nějak vyšlo. Hm, fajn, tady to vychází, ale základová deska je 0.5m silná a 0.5m pod úrovní terénu, protože to majitel chce do roviny, až tam dá podlahovku... No nic, tak ať se to dá i podsypata je tam rezerva, kopejme 6,5m hlubokou jamu z prostředka domu k přípojkové skřříni, která nesmí být blíž než 5m od toho zemniče. Přece jenom, ten kabel nemá dost velkou el. pevnost, aby odolal blesku v obvodovým zemniči... Sakra, to by investor provedl projektantovi akupunkturu nožem a rovnou ho nechal v tom výkopu zmizet... Takže zase nepoužitelný...

Futr vychází jako nejjednodušší a nejlevnější pospojováním hodit celý dům na jeden potenciál a nestarat se, co je venku... Vevnitř nic nepřeskočí, ušetřím si opičárny i peníze a ještě je to podle norem.

Quote from: Jan Hájek on 27.06.2013, 15:43
Kachnička je málo...


Souhlasím, chtělo by to vyměnit kačenku za čepičku s rolničkama...
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Jiří Schwarz

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 27.06.2013, 06:37
Vy chápavý  jste,jen to chce si řádně přečíst :
ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 strana 53 dle  NA.12.4.2 Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat, je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.
... 

Tohle je mi jasné, i to, že ta vzdálenost je v zemi
I vím, kde se to používá, kdy jsou zařízení "nad zemí" ve větší vzdálenosti než 5 metrů a v zemi se jejich uzemnění "přiblíží" na vzdálenost blížící se 5 metrům.
Ale pořád nevím jak "nad zemí" vyhodnotit potřebnou bezpečnou vzdálenost 2 "věcí", které jsou připojeny na různé zemnicí soustavy, jednu "věc" používám jako hromosvod a nechci, aby mi výboj přeskočil na "druhou věc".
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 27.06.2013, 10:47
Já jsem napsal: běžné městké zástavbě-neříkám,že vždy- dodržet. 

Na stejné téma jsme tu měli velkou diskuzi, na jejíž závěr jste svůj omyl přiznal, tak nechápu proč s tím opět začínáte.

Jan Hájek

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

There are some things in this world, Captain Niobe, that will never change.
(Matrix)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Petr M on 27.06.2013, 17:35
Vevnitř nic nepřeskočí, ušetřím si opičárny i peníze a ještě je to podle norem.

A ušetřené peníze vrazím do přepěťových ochran, je vymalováno a investor jásá.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Fuk Tomáš on 27.06.2013, 21:03
There are some things in this world, Captain Niobe, that will never change.
(Matrix)

A jsme v ČR nebo na Bahamách ?

Jiří Schwarz

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.06.2013, 09:22
A jsme v ČR nebo na Bahamách ?


I když mě někdy pronikání angličtiny do běžné konverzace v češtině docela štve, tak na druhé straně je angličtina pro technika jakýsi "mezinárodní jazyk" a technik by anglický text měl dokázat pochopit.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Alois Kadlík

Otázka je o tom, jestli má mít  bleskosvod samostatné uzemnění. Zastávám názor, že  pokud je to možné tak ano. Při přímém úderu blesku mi  nepomůže žádná přepěťová ochrana. Jestli se mýlím ať mi to někdo seriozně  vyvrátí.  Různé výpočty vzdáleností a podobně jsou vyloženě nepravdivé a vymyšlené.
Blesk je přírodní  jev o kterém moc nevíme  a proto se k němu tak chovejme.   

Jaroslav Ratiborský

28.06.2013, 10:48 #31 Last Edit: 26.08.2015, 18:38 by Fuk Tomáš
Quote from: Jiří Schwarz on 28.06.2013, 09:30
I když mě někdy pronikání angličtiny do běžné konverzace v češtině docela štve, tak na druhé straně je angličtina pro technika jakýsi "mezinárodní jazyk" a technik by anglický text měl dokázat pochopit.

Holt příspěvek na úrovni.Hlavně k tématu.

Wolfgang Marks II

 pánové, to nebyla diskuse, ale smetiště >:( , Z toho nakonec nepřišla odpověď,a by byla jednoznačná, pro oba názorové proudy.

Pokud z hlediska provozu zařízení potřebujete 2 uzemnění, budiž, tak chápu pana Ratiborského.
Pokud potřebujete uzemnění z hlediska ochrany před bleskem měli byste uzemnění společné, tak zní norma a potvrzují to zkušenosti lidí, kteří skutečně zabývají ochranou. Obava, že ze z uzemnění  pronikne přepětí přes HOP, EP a podobná zařízení do jiných zařízení je zbytečná (viz přírodopis 2. stupeň ZŠ), protože společné uzemnění a instalované vyrovnání potenciálů vytvoří podmínky, že všude bude stejný potenciál a vzniklý proud nemá kam téci, takže nevznikne, to by vlaštovky na vedení vn neseděly.

A pokud potřebujete řešit oba problémy máte přece k dispozici oddělovací jiskřiště, která v klidové či provozním stavu zemnění oddělují a v případě bouřky, kdy se objeví prudký nárůst rozdílu potenciálů do výše zapalovacího napětí, uzemnění mžikem propojí a rozdíl odstraní.

Hezký den.
S úctou Wolfgang Marks

Jiří Schwarz

28.06.2013, 11:31 #33 Last Edit: 26.08.2015, 18:37 by Fuk Tomáš
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.06.2013, 10:48
Holt příspěvek na úrovni.Hlavně k tématu.

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.06.2013, 09:22
A jsme v ČR nebo na Bahamách ?

To se tu někdy stává, že se z hlavního vlákna oddělí "neposlušná nitka", která směruje jinam než bylo původní téma.
Ale i o tom je "diskuse ve svobodném světě".
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

To Kadlík máte pravdu, při přímém úderu blesku žádná přepěťová ochrana na rozdíl od svodiče bleskových proudů nepomůže

Fuk Tomáš

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.06.2013, 09:22
A jsme v ČR nebo na Bahamách ?
Dotyčný výrok byl pronesen v obleženém (Novém) Siónu (nikoli na Bahamách), jeho platnost však není teritoriálně limitována.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)