Jak zapojit napájení 3x230V přes jednofázovou síť bez trafa?

[Mara1]

Mám z Asie jednotku, která má dle štítku a manuálu třífázové napájení 3x230 VAC (viz příloha). Chci se proto zeptat, jak správně zapojit takovou jednotku přes jednofázovou síť bez použití trafa?

U jiné, dříve používané jednotky na napětí 3x230 V mi výrobce předložil schéma jak tuto zapojit přes proklemování jednofázové sítě, viz schéma zapojení v příloze. Nyní bych chtěl podobně zapojit novou jednotku, jenže netuším, zda je toto zapojení shodné.
Poradí mi někdo prosím?

[Jiří Buben]

A nechcete nám zdělit co to je ta jednotka? Zatím z dotazu mohu usoudit, že se jedná o černou skříňku s utajeným obsahem. Je to frekvenční měnič, nebo něco jiného?

[Jiří Schwarz]

To relé RE je zapojeno mezi fázemi R a T, pokud se budeme držet "tradičního" R-S-T, pak propojením L1 s L3 propojíme "R a T" a relé nebude mít z čeho držet.
I při "jiném" zapojení bude problém s tím, že v prvním obrázku máte relé připojeno na 400V a pak by bylo "jen" na 230V.

Bez nějakých úprav to asi nepojede. A bez znalosti "co je uvnitř" nečekejte, že to někdo "zodpovědně rozlouskne na dálku"

[Fuk Tomáš]

Není náhodou těch 230 V napětí sdružené (pro Mara1: mezifázové)?

[Jaroslav Hasala]

Odpovídá to síti 3x 220/127V, používané v některých zemích.

Mezi fázemi je 220V, mezi fázemi a N potom 127V.

Pokud není požadovaný fázový posuv (zařízení neobsahuje motor na tři fáze) potom je takováto úprava zapojení možná.

[Mara1]

Abych to upřesnil, jedná se o řídicí jednotku k servomotoru, který je řízený klasicky pomocí tří fází U, V a W vyvedených na výstupu z ŘJ.

Mám s tím právě problémy, jelikož motor se zdráhá točit a příčinu vidím v silovém obvodu. Řídicí obvod (svorky C1 a C2) funguje v pořádku, ale jakmile spustím manuální jog, motor se nejprve škube a po chvíli se objeví pískání jako by se v něm něco indukovalo. Na chvíli jsem tam uviděl přebliknout i nějaký alarm, pokud si dobře vzpomínám, tak overcurrent, což by mělo být přetížení (hřídel serva však byla nezatížená).

Použil jsem pro zapojení vstupního napájení stejný postup s proklemováním fází jako u staršího serva, tam vše funguje bez problémů, ale tady zdá se může být vše jinak než jsem si původně myslel.

Jinak sdružené napětí by to být nemělo, výrobce nabízí jak variantu se vstupním napájením 3x230 V, tak i 3x400 V.

[Zdenek Rajmont]

Podle druhého obrázku jde o servoměnič čínské fy. Estun (kopie měniče Yaskawa).
Zapojení na obrázku "klema" je správně.
Stáhněte si z jejich stránek manuál (po přepnutí z čínštiny na "English" se to dá snadno najít. (nebo kontaktujte fy. Raveo, ta je zastupuje, nebo si stahněte manuál od Yaskawy...)

PS: Rada do života: Pokud v krátkém časovém intervalu odpojíte silovinu měniče a znovu ji připojíte, parádně vám vyhodí pojistky. (měnič to však bez problému přežije)
Obvod pro zmenšení proudového rázu při zapnutí je asi nějaký "líný".
Stačí před opětovným zapnutím chvíli počkat a "naběhne" bez problému.

[Fuk Tomáš]

Jinak sdružené napětí by to být nemělo, výrobce nabízí jak variantu se vstupním napájením 3x230 V, tak i 3x400 V.

Jaké že nemělo. Je. To, co máte na prvním obrázku, má na přívodech R, S, T třífázovou síť se sdruženým napětím 200...230 V, s nepřipojeným středem.
Jestli to jde nebo nejde napájet z jednofázové sítě s fázovým napětím 230V, byste měl zjistit od výrobce. Záleží to na vnitřním zapojení.

[Mara1]

Děkuji všem zúčastněným za odpovědi.

Tak už jsem se prokousal celým manuálem a na jeho konci, respektive v příloze jsem narazil na nepatrnou zmínku o tom, že pro řídicí obvod C1, C2 má být použito jednofázové napájení a pro silový obvod třífázové napájení 3x230 VAC s tím, že silový obvod může být napájen i jednofázově avšak s redukovaným momentem.

Jak to zapojit z jednofázové sítě už tam nebylo, ale zkusím kontaktovat výrobce aby mi
potvrdil správnost mého zapojení.

[Martin Hroudný]

Děkuji všem zúčastněným za odpovědi.

Tak už jsem se prokousal celým manuálem a na jeho konci, respektive v příloze jsem narazil na nepatrnou zmínku o tom, že pro řídicí obvod C1, C2 má být použito jednofázové napájení a pro silový obvod třífázové napájení 3x230 VAC s tím, že silový obvod může být napájen i jednofázově avšak s redukovaným momentem.

Jak to zapojit z jednofázové sítě už tam nebylo, ale zkusím kontaktovat výrobce aby mi
potvrdil správnost mého zapojení.

Tohle je zralé tak leda na vyhoření. Jestli to dobře chápu, tak ten řídící obvod C1/C2 potřebuje cca 130VAC, a vy to budete napájet 230VAC. Ale budiž, možná to vydrží, pokud je to napájené spínacím zdrojem, které mají obvykle dosti vysokou odolnost na napájecí napětí.
Se silovým obvodem je to horší, nemělo by se to náhodou zapojit typicky s tím kondenzátorem, podobně jako když napájíme 3f motor pouze z 1f? Tj. nula jedna fáze, 230VAC druhá fáze, a třetí fáze přes kondenzátor (cca 70uF/1kW, napětí 250-600VAC). Moment poklesne o cca 1/3.

[Fuk Tomáš]

...Jestli to dobře chápu, tak ten řídící obvod C1/C2 potřebuje cca 130VAC...

To jste usoudil z čeho? Z toho, že je ve schématu připojen na 200-230 V AC?

[Martin Hroudný]

Tazatel dodatečně píše, že v návodu je zmíněno, že pro C1/C2 je potřeba 1f napájení... tím já rozumím N a nějakou fázi, která bude mít v této konkrétní napájecí soustavě nominálně cca 130VAC, tj . 230/odm(3) Volt. Kdyby se to zapojilo na sdružené mezi 2 fáze, tak je to dvoufázové napájení, ne jednofázové.

[Fuk Tomáš]

Tazatel dodatečně píše, že v návodu je zmíněno, že pro C1/C2 je potřeba 1f napájení... tím já rozumím N a nějakou fázi...

Toto nedorozumění bezpochyby vzniklo neúplnou citací z manuálu, ve schématech je jasně nakresleno 200-230 V pro C1/C2.

[Jan Kelbich]

... Kdyby se to zapojilo na sdružené mezi 2 fáze, tak je to dvoufázové napájení, ne jednofázové.

Můžete mi, prosím, vysvětlit, jak z 2L+nic získáte 2 fáze ?

[Jaroslav Hasala]

Fáze a nula ... spíše řekněme dva pracovní vodiče, mezi kterými je 230V.
Jestli jeden z vodičů spojen se zemí, to nemá na funkci zařízení žádný vliv.

Myslete globálně ...  8)

[Mara1]

Kdyby to někoho zajímalo, obdržel jsem informace od výrobce a ten mi sdělil, že je zapojení téměř stejné jako u předchozího serva jen s tím rozdílem, že nemusím zapojovat fázi do svorky L3.

Podivné chování serva bylo nakonec zapříčiněno továrním nastavením rozlišení enkodéru, které neodpovídalo skutečnosti.  ::)