Už vás proudový chránič zachránil?

[Jakub Sedláček]

Asi před týdnem se mi na jedné stavbě stalo následující.
Na vznikajícím OC v Teplicích jsme jádrovou vrtačkou Cardi (jednofázová, příkon 3,42kW) vrtali na střeše.
Kovové tělo vrtačky, kovový stojan a do toho nám začalo pršet jak z konve (mokrý jsme byli úplně na skrz).  
Po dotyku s tělem vrtačky mi zabrněla ruka a naštěstí proudový chránič na nedalekém antoníčku včas vybavil.
Proto bych se chtěl zeptat i na vaše zkušenosti... :)

[Jirka Š. Svejkovský]

S kolegou jsme řešili instalaci ve stáji pro krávy. Vzal hliníkový žebřík a opřel ho o stěnu. Přitom stál v močce. Žebřík opřel o chumel vodičů. Jeden z nich byl naostro, protože jsme zkoušeli rozvaděč a neřekl nám, co hodlá udělat.

Akce byla následující: Zařval, žebřík (6m) odhodil a lehnul do močky. No, přežil to ve zdraví.

Do dneška si pamatuje, jak ho bolelo víc jak asi 150mA po dobu 20ms.

[Jiří Schwarz]

Myslím, že zatím ne...
Dostal jsem pořádnou pecku, když se "provizorní" kabel prodřel na konstrukci lešení...
A chrániči to bylo "jedno"...
Takže spíše chránič zachránil od větší "devastace" zařízení, do kterého se dostala voda a opakovaný výpadek chrániče naznačil, že se děje něco nenormálního.

--------------
Tu vrtačku bych měl strach používat!!
Chtělo by to pro jistotu "mimořádnou revizi"... To je třída I nebo II ?

[Ludvík Kubík]

Myslím, že zatím ne...
Dostal jsem pořádnou pecku, když se "provizorní" kabel prodřel na konstrukci lešení...
A chrániči to bylo "jedno"...

Předpokládám, že jste si zjistil, zda chránič měl reagovat, nebo ne. To by mě zajímalo.

[Jakub Sedláček]

To: Jiří Schwarz
Všechna zařízení byla po revizi asi před 3-4 měsíci. Vše OK
Je to třída I. celokovové tělo, v horní části vypínač a krytky pro výměnu uhlíků, samotné vynutí a na konci 3° převodovka vylitá převodovým olejem a přívod vody k vrtáku. Novější modely mají na přívodním kabelu krabici ( Test-Reset ) a bez přizemnění ani neroztočí.
v příloze obrázek vrtačky

[Jiří_Hrubý]

Při opravě čerpadla. Pracovní halogen na prodlužováku, při odmontování příruby vytekla voda z nádrže. Zaplavilo to zástrčku prodlužováku a nádherně to brnělo, neřku-li tlouklo. Chrániči to bylo jedno. Příčina? Zmagnetizovaný chránič. Po několikaminutovém vypnutí předřazeného jističe normálně vybavoval.
Tahle zkušenost mne utvrdila v přesvědčení, že v běžné domovní instalaci obsluhované laiky, je chránič efektivní ochranou pouze do první a často zároveň poslední revize.
Lidi prostě to tlačitko mačkat nebudou. Ať už z lenosti, nebo proto, že na to mají napojené něco, co se jim nechce vypínat. Přerušení dodávek stran distribuce nebo "vyšší moci" není dostatečně časté, aby suplovalo funkci pravidelné demagnetizace a mechanického testování.

[solimek]

Lidi prostě to tlačitko mačkat nebudou...

Řešením jsou chrániče bez testování, například Moeller PHF7-40/4/0,03-G.
Ale ta cena. :'(

[Jiří_Hrubý]

A pokud uvážíte, že většina uživatelů to má coby nutné zlo kvůli projektu a revizi, nelze očekávat, že tuto zajímavou alternativu zvolí...

[Jiří Schwarz]

Předpokládám, že jste si zjistil, zda chránič měl reagovat, nebo ne. To by mě zajímalo.

Relativně malé lešení postavené na betonu asi nebylo "uzemněné" tak, aby tekl do země dostatečný rozdílový proud. I když jsem cítil slušnou "ránu", asi tam neteklo dost pro reakci chrániče.
Chránič při měření vykazoval hodnoty, které se běžně u těchto přístrojů naměří.

Takže já říkám "chránič ANO, ale nespoléhat na něj, že je zázrak"

[Robert Jedek]

Proto bych se chtěl zeptat i na vaše zkušenosti... :)

Za dešte na střechu nelezu a s vrtačkou už vůbec ne.

[Jaroslav Hasala]

Je celkem běžné, že chránič po nějaké době provozu (měsíce i roky), kdy je stále zapnutý, nefunguje správně.
Setkávám se se tím při pravidelných revizích.
První měření "nevyjde", ale druhé a všechny další měření jsou už bez problémů.
Proto je poměrně důležité pravidelné testování chrániče, jinak nelze zaručit správnou funkci.

[Ludvík Kubík]

Takže já říkám "chránič ANO, ale nespoléhat na něj, že je zázrak"

Ano, proto je také proudový chránič definován jako doplňková ochrana před NDN (nemluvím teď o RCD- 0,1 a 0,3mA). Také kladu větší důraz na základní ochranu.

[Jakub Sedláček]

To: Robert Jedek
Kdyby to záleželo na mě tak se taky jdu schovat, ale jak jistě znáte poměry na našich stavbách vše musí být rychle a zpoždění často nejdou moc na ruku investorům a dozoru stavby, tím spíše když pracujete subdodávkami pro kolosy typu Metro..., Strab..., SMP apod. :)

[Milan Hudec]

Pokud by šlo do tuhého, nebyl by problém najít něco ve smyslu o povinnosti před zahájením prací zkontrolovat chránič tlačítkem

[Jakub Sedláček]

Musím sám za sebe říci, že na každé stavbě si to tlačítko zmáčknu pokud je, což zatím všude bylo, naštěstí...

[Oldřich Morávek]

Bohužel Eaton ke konci tohoto roku přestal řadu PHF7 dodávat a nahradil ji řadou dRCM, která je ještě výrazně dtražší, než PHF7.
Ty jsem ještě pořídil občas udat, ale dRCM už mám jenom doma  :'(

[Jiří Schwarz]

...
Všechna zařízení byla po revizi asi před 3-4 měsíci. Vše OK
Je to třída I. celokovové tělo, v horní části vypínač a krytky ...

Pokud "probíjí" spotřebič třídy I, je tam nějaký problém v každém případě, i kdybych spotřebič naměřil jako perfektní!
- může být bod rozdělení TN-C na TN-S daleko od HOP a na PE se dostává úbytek napětí vzniklý průchodem pracovního proudu PEN vodičem
- to, kde stojím, není z nějakého důvodu na potenciálu PE (PEN) (bludné, vyrovnávací proudy,...)

To je to, proč se někdy propaguje přechod ze sítě TN na síť TT, právě kvůli rozdílnému zemnímu potenciálu, pokud jsme mimo oblast HOP nebo kvůli zavlečení vlivu vzdálené poruchy.

[solimek]

To Oldřich Morávek: FI-H vyrábí také SCHRACK, neznám ale jejich ceny.