Mohu u 5-žilového přívodu spojit PE a N?

[solimek]

(drinks)
Přesně tak. Že šlo o PEN, je velmi častý omyl. Tyto zásuvky byly určeny především pro motory. Tam nebylo N potřeba, Jen ochrana. I většina strojů pak měla trafo, kde se ze 380V (tehdy) připravovalo 220V, případně jiné napětí (48V,24V a pod) pro ovládací obvody.

Ale bavíme se o době daleko vzdálenější, tedy o plochých a oválných zásuvkách a o normě ČSN 33 2000-4-46 ed.2, 2002, která navíc blíže nespecifikuje, že dané zapojení podle obrázku B platí jen pro některé specielní zásuvky. Takže prosím podepřít normou, kdy obr. B platí a kdy ne.

[Fuk Tomáš]

Nasadím vám dalšího brouka do hlavy.
V normě je už někdy od r. 1965? napsáno, že ano, zásuvka 3L+PEN dočasně, do doby zavedení výroby 5P zásuvek. Později nahrazeno tím "dočasně, ve stávajících instalacích". Dočasno se holt měří na furty.
Ale dnešní norma také říká, že se PEN nesmí rozpojovat - což znamená, že pokud to máte přes zásuvku, tak musíte zabezpečit, že to nepůjde bez použití nástrojů rozpojit. A když na tom takovou úpravu provedete, stanete se výrobcem se všemi právními důsledky.

Není lepší tam místo/vedle té 4P zásuvky na zeď namontovat 5P?

[solimek]

Není lepší tam místo/vedle té 4P zásuvky na zeď namontovat 5P?

Tak to zcela bezpochyby. Ale jde o to, jak se má člověk zachovat, pokud při pravidelné revizi na něco takového z dob pradávných (z dob mého mládí :D) narazí.

[Milan Hudec]

Vy jste někdy viděl třífázovou zásuvku s kontaktem PEN?

[Jiří Schwarz]

Vy jste někdy viděl třífázovou zásuvku s kontaktem PEN?

Vyhlašuji neoficiální anketu - kdo najde na staré "bakelito - keramické" vidlici kontakt označený PEN?
A kolikrát nejdete označení PEN v ČSN 34 1010
Nejen v laicích, ale i ve starších "elektrikářích" je právě 34 1010 a její zásady hodně zakořeněná... 

[solimek]

Vy jste někdy viděl třífázovou zásuvku s kontaktem PEN?

Zda viděl nebo neviděl, to nedokáži nyní posoudit, pravdou je, že dříve byly staré typy zásuvek a vidlic používány pro všeobecné použití, možná i dle tehdy platných norem nesprávně. Možná by vysvětlení a uvedení na pravou míru přinesla norma ČSN 35 4505 ,,Zásuvky a vidlice do 60 A a do 500 V" z roku 1956, tu ale nemám k dispozici. Pravděpodobně nesprávné, ale rozšířené použití čtyřkolíkových zásuvek pro všeobecné použití vedlo nejspíš k uvedení tohoto zapojení do normy ČSN 33 2000-4-46 ed.2. Příloha NK (normativní). Pokud by se to týkalo pouze specielních typů pro doly nebo jeřáby, určitě by to bylo v příloze uvedeno (doly by se tu asi vůbec neřešily).

Tato problematika zde již byla řešena v roce 2011, viz: Která norma mi nepovoluje čtyřkolíkovou 3f zásuvku pro připojení 3f spotřebiče? To jistě víte.

O dočasném použití zásuvek 3L+PEN se zmiňuje i pan Fuk. Zajímalo by mě, proč se tomu několik norem věnuje, když ty zásuvky nikdo nikdy neviděl?

Prosím, nepodezírejte mě, že toto zapojení jakkoliv obhajuji, to v žádném případě!

[solimek]

Vyhlašuji neoficiální anketu - kdo najde na staré "bakelito - keramické" vidlici kontakt označený PEN?

Ano, velmi dobrá otázka k zamyšlení. Mohlo tam být v 50. a 60. letech toto označení?

[Fuk Tomáš]

Nebyl tam obrácený stromeček (PE)?

[Milan Hudec]

Dělá se z toho zbytečná věda, ochranný kolík prostě není určen k trvalému průtoku proudu, ale pouze k přenesení jeho výstřiku při poruše

[František Janeček]

Nebyl tam obrácený stromeček (PE)?

Je to tam jak píšete, značka uzemnění, ale chtěl jsem to vyfotit na jednom archivním kousku ale porcelán je bílý a lesklý a z fotky není nic vidět.Takže žádný PEN ale jen PE.

[Jiří Kubík]

Šel jsem kolem jedné, kde to vidět je.

:)

[solimek]

A nyní mě můžete trhat za živa. (dance)

Lze ověřit přímo v katalogu na stránkách ABB.

Kolega Hudec na mě požadoval zásuvku 3P + PEN, tak zde ji má. :D



Samozřejmě jde nejspíš o tiskovou chybu.

[Milan Hudec]

A nyní mě můžete trhat za živa. (dance)

Lze ověřit přímo v katalogu na stránkách ABB.

Kolega Hudec na mě požadoval zásuvku 3P + PEN, tak zde ji má. :D



Samozřejmě jde nejspíš o tiskovou chybu.

Nevím, zda jde o tiskovou chybu, ale máte "za jedna" co se týká vytrvalosti  (dance)

[Jirka Š. Svejkovský]

Samozřejmě jde nejspíš o tiskovou chybu.

Odkud se chyba vzala.

[solimek]

Odkud se chyba vzala.

Ano, vím o tom, přes tuto normu jsem k zásuvce ABB vlastně dospěl. Pravdou ale je, že tu chybu opakují v mnoha materiálech. To už je docela mazec.

[solimek]

Takto má stejnou tabulku na svých stránkách ABB.

[Jan Franěk]

Internet je plný podobných obrázků.

Některé odpovídají své době, jiné jsou úsměvné. Stále jde o to, používat selský rozum a všechny informace si přebírat.

[Jirka Š. Svejkovský]

Problém je v tom, že ten, kdo překresloval tabulku z normy byl líný přenést obrázek stromečku do Wordu a místo něj tam napsal PEN.