• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Má Jan Hájek o aktivních hromosvodech pravdu nebo konspiruje?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 22.08.2013, 10:02

previous topic - next topic

Redakce portálu Elektrika.cz

Jan Hájek o aktivních hromosvodech #1
Podle staré ČSN 34 1390 hromosvody nyní již realizovat nelze. Ve věstníku UNMZ 2013-1 se máme řídit normami platnými v České republice. Co dělá aktivní hromosvod na brněnském letišti v Tuřanech? Na čí straně je vlastně Jan Hájek? Za jakých jiných okolností můžeme instalovat aktivní hromosvod, když ne podle ČSN? Co vlastně máme očekávat od hromosvodní soustavy? Co francouzké řešení na rozdíl od světového vlastně nesplňuje? Ukázka toho, proč nemůže být francouzské řešení v praxi realizovatelné. Existují dokumenty o nefunkčnosti aktivního hromosvodu? Co mám k dispozici v rozhodování, který systém zvolit? Projektant se má rozhodnout podle toho, zda má strach z budoucnosti ...
Zdroj: zde...


[video]/video/2013/130320_amper13_hajek_o_aktivnich_hromosvodech.mp4[/video]


Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Má Jan Hájek o aktivních hromosvodech pravdu nebo konspiruje?

Honza Krepl

K aktiváku se osobně ani nepřiblížím ale při náhledu do revizní zprávy nejmenovaného RT z okolí Brna jsem byl zaskočen tím, že revize je pouze na svod a zemnění, nikoliv však na jímací soustavu (ESE), tudíž ani na systém LPS jako celek...

Milan Hudec

Z hlediska legislativy je aktivák na našem území jasně zakázán, či lépe řečeno neuznává se jako ochrana před bleskem, navíc by jeho vlastnosti při uvažování jeho skutečného fungování měly za následek zvýšené riziko pro okolní objekty, investor by tedy mimo svého aktiváku vybavit ostatní domy ochranou v nejvyšší třídě rizika

František Šohajda

Quote from: Honza Krepl on 22.08.2013, 15:04
K aktiváku se osobně ani nepřiblížím ale při náhledu do revizní zprávy nejmenovaného RT z okolí Brna jsem byl zaskočen tím, že revize je pouze na svod a zemnění, nikoliv však na jímací soustavu (ESE), tudíž ani na systém LPS jako celek...


Makovice (hlavice) se měří jakýmsi tajným přístrojem....pokud ho nemá, nemůže udávat hodnoty !! ;D ;D ;D ;D ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Lze provést revizi zásuvkookruhu obsahující pouze vodič N?

Jirka Š. Svejkovský

Mýlíte se. Aktivák rozhodně zakázaný není. Pokud po něm toužíte, klidně si ho na dům dejte. A já vám napíšu kladnou revizi. Pokud bude LPS vyhovovat normě u nás platné. Je mi jedno, jestli jako jímač použijete drát, ESE nebo třeba hrnec Zepter.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jaroslav Hasala

Bez ohledu na legislativu se aktiváky stále instalují.
Na nově budovaných větších objektech je to dle mého soudu dokonce častěji instalované než klasika. 
Tak kde je chyba ??
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jaroslav Borovec

22.08.2013, 20:16 #7 Last Edit: 22.08.2013, 20:17 by Miroslav Minařík
Quote from: Jaroslav Hasala on 22.08.2013, 19:34
Bez ohledu na legislativu se aktiváky stále instalují.
Na nově budovaných větších objektech je to dle mého soudu dokonce častěji instalované než klasika.  
Tak kde je chyba ?


Tak chyba je v počtu svodů, nikoliv v samotné hlavici.
A proč se montují?
Protože investoři raději ušetří a navíc se profanovaným TIČRem, který to posvětí a ještě vás všechny přezkouší zda rozumíte jejich jednání!

Tedy TIČR by měl jít okamžitě na přezkoušení sám. Nechápu vás jak se můžete nechat přezkušovat od organizace, která neuznává Kirchoffovy zákony.

solimek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.08.2013, 19:26
Pokud bude LPS vyhovovat normě u nás platné. Je mi jedno, jestli jako jímač použijete drát, ESE nebo třeba hrnec Zepter.


Přesně takhle to vidím i já. (norm)

solimek

Quote from: Jaroslav Borovec on 22.08.2013, 20:16
Nechápu vás jak se můžete nechat přezkušovat od organizace, která neuznává Kirchoffovy zákony.


A může nás přezkoušet někdo jiný?

Jiří Schwarz

Myslím, že už jsem sem něco takového psal. Moc mě mrzí, že jsem nepoužil žádné zařízení schopné zaznamenat zvuk když se na jedné akci pořádaná agenturou LPElektro v Plzni rozvinula diskuse a ředitel TIČRu tam v podstatě na téma aktiváky povídal opak toho, co vyšlo ve věstníku.
V podstatě to postavil asi tak, že když pro něco není česká norma (aktivák), použije se norma jiná, třeba zrušená nebo zahraniční, jako "návod" jak k návrhu, montáži nebo revizi přistoupit.
Když tam nějaký projektant argumentoval vyhodnocením rizik, dostal odpověď asi v tom smyslu, že i podle francouzké normy pro aktiváky se to dá vyhodnotit...
Pak tam padlo něco na téma, že odpůrci aktiváků hlídají každé jeho "selhání", ale i u klasických hromosvodů k selhání dochází...
Takže je škoda, že ve "sborníku" je přednáška, ale ne to, co padlo v diskusi...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jaroslav Borovec

22.08.2013, 22:58 #11 Last Edit: 22.08.2013, 23:49 by Miroslav Minařík
Quote from: Jiří Schwarz on 22.08.2013, 22:19
Myslím, že už jsem sem něco takového psal. Moc mě mrzí, že jsem nepoužil žádné zařízení schopné zaznamenat zvuk když se na jedné akci pořádaná agenturou LPElektro v Plzni rozvinula diskuse a ředitel TIČRu tam v podstatě na téma aktiváky povídal opak toho, co vyšlo ve věstníku.


Myslím, že jsem to slyšel. Bylo to zaznamenáno několikrát. Tuším to bylo trio Kuechler, Kutáč a Kaucký, kdy ředitel Kuechler předvedl opravdu kino a veřejně.

Až půjdete znova na TIČR, tak se zeptejte, zda si nemůžete udělat revizáka podle British Standards nebo třeba National electrical code. Vždyť je to jedno podle jakých norem, ne? Jakým právem po vás chctějí znalosti ČSN, když sami revidují zařízení dle cizích norem?
(zle)


Dobrá, nechám si jedy na jindy. Ale když už jsme u toho TIČRu, tak existuje přece někdo, kdo je vránou. Nedostali jste někdo tento text také?

Maroš Klein

,,9:47 ...a klasické řešení já jsem taky nikde dobře zpracovaný neviděl..."

Uff. Za šesť rokov ani jedno? A tomu na tomto fóre verí hádam každý, že p. Hájek toho videl nemálo ohľadom nových bleskozvodov v projektovej, či realizačnej fáze nielen v Čechách, ale aj za hranicami.
V tejto súvislosti ma napadá, do akej miery ,,nie dobre" spracované klasické riešenie je ešte akceptovateľné. Predpokladám, že ich už je zrealizovaný slušný počet.
Pozná niekto miesto, kde p. Hájek môže vidieť dobre spracované riešenie klasiky? Síce netuším kedy, ale určite sa poteší (a ja mu to úprimne želám), ak nejakú klasiku v úplnom súlade s 305-kou uvidí. Dúfam, že to bude čím skôr, aby odporcovia klasiky netvrdili, že podľa novej normy sa to vlastne v praxi ani celkom nedá.  :)

Lukáš Rotrekl

Když já se tak snažím..... :)   No jo, pořád se máme co učit  :-\
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Maroš Klein

Quote from: Honza Krepl on 22.08.2013, 15:04
... jsem byl zaskočen tím, že revize je pouze na svod a zemnění, nikoliv však na jímací soustavu (ESE), tudíž ani na systém LPS jako celek...

Reviduje sa podľa normy a tá meranie "bradavice" nevyžaduje. Je otázne, či výrobca vyžaduje testovanie od "originál" RT, alebo si ju môže zamerať každý, kto má v ruke "špeciál". Zatiaľ som v správach o meraní zaregistroval len hodnoty vyhovuje - nevyhovuje.

Jan Hájek

Quote from: Maroš Klein on 23.08.2013, 00:46
Reviduje sa podľa normy a tá meranie "bradavice" nevyžaduje.

Do je docela dost absurdní situace, kdy normu nezajímá stav toho nejdůležitějšího zařízení, bez nějž je ochrana nefunkční a nebezpečná.
Zatím se mi nepovedlo zjistit, ani od ,,specialistů,, co aktiváky prodávají dvacet let, jakou fyzikální veličinu jejich měřící přístroj kontroluje.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Hájek on 23.08.2013, 08:55
...Zatím se mi nepovedlo zjistit, ani od ,,specialistů,, co aktiváky prodávají dvacet let, jakou fyzikální veličinu jejich měřící přístroj kontroluje.
Hustotu magického kontinua (viz Terry Pratchett, Věda na Zeměploše).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

Re: Má Jan Hájek o aktivních hromosvodech pravdu nebo konspiruje?

To je přece jasné. Musí konspirovat. To přece ví každý příznivec ESE paliček.  ;D ;D ;D

Osobně mi nejvíce vadí nekomunikace prodejců a montážníků ESE. Chtěl jsem se o tom něco dozvědět, ale mimo pár PR článků a letáků, není nic k sehnání. NEvím pořádně o nikom kdo by byl ochoten, ze stran zastánců ESE, pustit se otevřeně do diskuse a obhájit svá řešení. Pro mě je to jasný  (plc) .

Naopak mi konspirativním příjde jednání zástupců ESE. Jde o takový tajný spolek. Nevím proč, ale mnoho jich ani nepřizná, že ESE montují a vlasně žádný se nechce bavit o tom, jak to funguje, jak se to správně kontroluje (revidovat se to podle mne moc nedá) a tají mnoho dalších informací. Třeba o životnosti, nebo jak zjistím, že je to nefunkční, nebo jestli si musím po každé bouřce pozvat jejich technika a podobně.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585