• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký kabel zapojit k ventilátoru 3Jx1,5 nebo 3Ox1x5?

Started by František Tichý, 08.09.2013, 13:11

previous topic - next topic

Miroš Jan

Quote from: Robert Jedek on 09.09.2013, 06:18
Pokud se budeme striktně držet normových hodnot, tak kabel JYTY nelze použít z důvodu menšího průřezu než 1,5 mm2.


Kterých normových hodnot?
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Tomáš Žabka

Minimální hodnoty průřezu v bytových instalacích říká norma (podle jištění daných okruhů). Bohužel teď zrovna nemám k dispozici normy, tak jsem jen na rychlo našel nějaký reklamní udělátko na návrh kabelů z roku 2002. Jsou tam i odkazy na normy, které to řešily v té době.
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Jirka Š. Svejkovský

ČSN 33 2130 ed. 2, tabulka 6.

Nemám ovšem problém s tím, když dojde u takovýchto obvodů ke snížení průřezu za patřičného snížení jištění. Stejně jako zásuvky tahané 3x1,5 a předjištěné 10 nebo 13A.

Tady chápu normu jako doporučení.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Horský

Quote from: Jiří Buben on 08.09.2013, 18:36
Samozřejmě. V ČSN 33 2000-5-52 e.2 článek NA2.3.2. Oproti verzi normy z roku 1998 je u tohoto požadavku uvedeno, že "Proudový okruh musí mít plný počet vodičů potřebných pro funkci daného zařízení a vodič PE, pokud je potřeba". A právě onen dovětek,"pokud je potřeba", je dle mého soudu nešťastný. Kdo zaručí, že v budoucnu daný vývod nebude osazen zařízením ve třídě I.


A což se k tomu postavit také obráceně................
Pokud se jedná o koupelnový ventilátor, pak stačí CYKY-O4x1,5mm2. Díky tomuto kabelu to pak nebude nikdy svádět k namontování ventilátoru tř.I

Pokud to bude zapojovat elektrikář, dojde mu to, pokud to bude kutil nebo dobytek, bude mu naprosto jedno, jestli připojí nebo nepřipojí PE. Této sortě lidí jde jen o funkčnost a ne o bezpečnost. Zrovna před 14 dny jsem byl v jedné základní škole, kde firma měnila nová svítidla za stará. Připojeno jen L a N. S PE se nikdo nezatěžoval, tedy až do mé návštěvy. Když jsem mluvil po telefonu přímo s majitelem firmy, ani se nepozastavil nad tím, že jsou svítidla takto zapojena. Jen slíbil, že situaci napraví.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Pavel Horský

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 09.09.2013, 08:37
ČSN 33 2130 ed. 2, tabulka 6.

Nemám ovšem problém s tím, když dojde u takovýchto obvodů ke snížení průřezu za patřičného snížení jištění. Stejně jako zásuvky tahané 3x1,5 a předjištěné 10 nebo 13A.

Tady chápu normu jako doporučení.




Jirko, tak zrovna u těch zásuvek bych to s CYKY-J3x1,5mm2 nepřeháněl a držel bych se citované ČSN.
Vždy se najde kretén, který majiteli na takový kabel nainstaluje jistič 16A, třeba kvůli tomu, že si majitel vzpomněl, že si bude v místnosti přitápět přímotopy, nebo použije jiné náročnější el. zařízení nebo spotřebič.
K CYKY-J 3x1,5 u zásuvek moc tolerantní nejsem. Cenový rozdíl kabelu ještě nikoho nezrujnoval a tvrzení, že se to lépe zapojuje už vůbec neberu.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Robert Jedek

Quote from: Miroš Jan on 09.09.2013, 07:50
Kterých normových hodnot?

Uvedených v čl.524.1 - ČSN 33 2000-5-52 ed.2.

Jiří Schwarz

Quote from: Robert Jedek on 09.09.2013, 09:29
Uvedených v čl.524.1 - ČSN 33 2000-5-52 ed.2.

Kabel "X" krát 1mm2 pro ovládání vrat, i vodič PE slabší než 1mm2, je to opravdu signalizační nebo "ovládací" obvod, když na konci je trafo 230/24V pro motor?
Ale bylo to dodáno výrobcem...

A co taková klimatizace. Přívod do vnější jednotky. Spojeno s vnitřní jednotkou kabelem 5x1,5mm2
Jištění C16/1 nebo i C20/1 a u některých zařízení je L ve vnější jednotce přímo na svorkách spojen s odchozí svorkou, na která je ten propojovák 5x1,5
Takže vodič 1,5mm2, uložen v "chráničce" spolu s trubkami s chladícím médiem, nedá se tam vyčíslit teplota okolí, někdy ty trubku "slušně hřejí" a jištění až 20A.
Ale je to podle popisu, který k tomu dává výrobce.
Takže jako RT se snažím hodně výrazně napsat "hranici" mé kontroly a když je výrobce "odvážný", ať si za to ručí...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Pavel Horský on 09.09.2013, 08:45
Jirko, tak zrovna u těch zásuvek bych to s CYKY-J3x1,5mm2 nepřeháněl a držel bych se citované ČSN.
Vždy se najde kretén, který majiteli na takový kabel nainstaluje jistič 16A, třeba kvůli tomu, že si majitel vzpomněl, že si bude v místnosti přitápět přímotopy, nebo použije jiné náročnější el. zařízení nebo spotřebič.
K CYKY-J 3x1,5 u zásuvek moc tolerantní nejsem. Cenový rozdíl kabelu ještě nikoho nezrujnoval a tvrzení, že se to lépe zapojuje už vůbec neberu.


Setkal jsem se s tím u větších developerů, kteří sekají jeden domek za druhým. Šetří za každou cenu. Těžko je přesvědčím, že těch pár stokorun je nezrujnuje.

Pokud si potom majitel vymění jistič, je to zásah do instalace a tím i jeho soutěž.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jakub Janoušek

Taky jsem zastánce simplicitních řešení :D

Když je možnost dát více žil, tak nevidím důvod proč ne pokud se to neprojeví výrazně na ceně. Jinak si vytáhnu svojí bibli zvanou "Helukabel Kabely&Vodiče 2013/2014" a pohodlně si objednám kabel přímo pro dané řešení :)
Každý kdo si myslí, že na PE vodiči nemůže být napětí, je u mě sebevrah :D