• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak mám jako spotřebitel vyřešit skrytý zkrat vedení pod omítkou?

Started by Yxcvb, 20.09.2013, 23:24

previous topic - next topic

David Hruda

Quote from: kolejník on 22.09.2013, 14:31
Už jsem opravoval hodně svítidel umístěných pod linkou a skoro všechny byly napojeny
ze zásuvky. A navíc pisatel to uvádí? Tak proč se divíte?

Napojeno ze zásuvky, to ano, ale:
Quote from: Petr Skřivánek on 22.09.2013, 11:27
Osvětlení je většinou vytaženo ze zásuvky.

jsem pochopil jako vidlici vytaženou ze zásuvky, protože jinak nevím, jak by to souviselo s:
Quote from: David Hruda on 22.09.2013, 11:01
A když ji vypnete vypínačem?

Pokud je v podlince zkrat, přeruším L vypínačem a zkrat se nekoná...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jiří Buben

Quote from: Jaroslav Hasala on 22.09.2013, 12:58
V těchto přídach je nutné vadný okruh rozebrat na jednotlivé části - rozpojit odbočné krabice, smyčkované zásuvky a potom postupovat od přívodu a zkoušet jednotlivé části samostatně, co je dobré, to připojit.
Takto se můžete dostat k tomu, ve finále zůstane odpojená jen vadná část, jinak řečeno půjde aspoň něco.


Jestliže jde bezpečně zjistit co všechno je na vadný okruh připojeno, aby nemohlo dojít k mylnému vyhodnocení měření, pak používám jednoduchou metodu na urychlení hledání závady. Okruh rozpojím zhruba v polovině a proměřím je obě zvlášť. Jedna z nich bude dobrá a tu druhou část opět rozpojím v polovině a postup opakuji. Pokud je na okruhu hodně spojů (zejména smyčkovaných zásuvek), dá se tím ušetřit čas a rychle se nalezne vadná část.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

kokeš jiří

Jak to určitě nedělejte: (ale udělal to můj švagr) : když už po několikáté vypnula pojistka na chalupě u úplně nově natažené instalace (CYKY3x1,5) tak pojistku nahradil šroubovákem. Veliký blesk, uprostřed kuchyně odpadla omítka asi 30x30cm a z kabelu se zakouřilo..  Hrobař varuje.. Takže: raději odborníka, protože asi bude potřeba ne jenom zjistit závadu, ale také ji opravit.

Jan Alin

Quote from: kolejník on 22.09.2013, 14:31
Kolik elektrikářů by přišlo na takovou opravu?


Toť otázka. Já osobně takovéto "opravy" dělám jen pro své známé. Když si člověk sečte náklady, tak to určitě nebude za stovku. To ovšem platí pro všechna řemesla. Na malou práci těžko sháníte řemeslníka a zdá se, že je práce drahá. 

Hugo K.

Před zahájením hledání bych se zeptal manželky kam zatloukala jen takový ten malý hřebíček na pověšení obrázku. ;D

Oldřich Morávek

to Kolejník: multimetr měří napětím cca 2V DC, megmet o něco vyšším (obvykle 500V)
takže třeba zkrat na bakelitu se multimetru jeví jako O.K., kdežto pod napětím je rázem K.O.

Do opravy se určitě nepouštějte. Možná byste našel místo poruchy, ale opravit vyhřátý hliník tak, abyste za čas nehořel, nebo neměl zkrat znova už je trochu větší oříšek.

Co se těchto oprav týče, platí okřídlené " podporujte svého šerifa"
Pro své stálé zákazníky to dělám jako službu jen za režijní náklady, protože jinak by to nikdo nezaplatil. Ale jak říkám, jen pro své stálé zákazníky.

Pavel Horský

Quote from: kolejník on 22.09.2013, 14:31

Cesta, 15 minut práce - kolik si můžete říct?


Kolik?
Jednoduché počty.
Mimo Podbořany 8,-Kč/km, 200,-Kč/hod za čas trávený v autě. 250,-Kč/hod. první a každá další započatá hodina + případný materiál (ceny bez DPH).
Nestydím se odkopat. Pokud někdo děla v menších sazbách, je mi ho líto a měl by zapřemýšlet o jiném druhu obživy.
A je mi jedno, kolik to ve finále bude. Vystavím doklad a chci peníze, které vždy dostanu.

K dotazu:
když pominu, že mě pěkně se..e, když se tazatel již neozve alespoň s díky, pak je jasné, že by si měl pozvat odborníka, neboť je schopný sám napáchat takové zvěrstva, díky kterým pak může ve finále přijít i o někoho z rodiny a to přece za pár ušetřených korun nestojí.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Lubomír Jindra

Porušená izolace, nebo pálící se svorkovnice atp. se často chová jako varistor: se zvyšujícím se napětí klesá odpor místa poruchy.

Elektrikář - obvykle vládne pouze zkoušečkou, která zkouší obvody malým napětím, výstupní informace jsou ANO - NE a i ty je ještě třeba brát s rezervou. Malé napětí nemusí stačit k odhalení místa, které při připojení síťového napětí znamená zkrat.

Revizní technik - měří izolační odpory speciálním přístrojem s vyšším napětím (500, 1000V...) takže místo poruchy se za prvé více projeví a za druhé výstup z měření je číselná hodnota, která vypovídá mnohem více než prostá zkoušečka.




V panelových domech se setkávám s těmito problémy na které bych se i vtomto případě zaměřil:

  • vypálené krabice nad linkou (kuchyňská vlhkost, povolené šroubky...)

  • vypálené krabice ve stoupačce (obvykle několikrát prolité vodou když něco vyteklo do stoupačky)

  • zárubně posazené na kabely vedoucí v podlaze (desítky let se šlape po prahu.... až se to jednoho krásného dne zařízne do izolace, proto je dobré v panelovém domě měřit izolační odpor zárubní)

  • další závady tvoří obvykle různé speciality z předchozích amatérských zásahů a oprav






Když přijedu na nějakou takovou opravu, obvykle vidím že nejsem první a ani druhý kdo se pokoušel závadu najít. Myslím že první přijdou na řadu kamarádi, pak známý elektrikář z hospody a až pak se teprve volá profesionál za peníze. Cenově to mám podobné jako Pavel Horský, zákazníkům vždy předem oznámí ceny a vysvětlím, že i drobná závada znamená že: musím přerušit aktuální práci - sbalit věci - naložit do auta - dojet na místo - najít kde zaparkovat - najít kde dotyčný bydlí - vyjet třeba do desátého patra - najít závadu - opravit závadu - a zase všechno znovu pozpátku. Samotná oprava může být třeba pět minut, ale se vším všudy jsou to třeba dvě a půl hodiny, takže to stojí čas a čas jsou peníze.

Faktem je, že žádní další opraváři už po mě nikdy chodit nemusí  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jaroslav Široký

Quote from: Pavel Horský on 23.09.2013, 13:15

A je mi jedno, kolik to ve finále bude. Vystavím doklad a chci peníze, které vždy dostanu.



Dostat zaplaceno - to by mělo být samozřejmé. Jak to děláte, že "vždy dostanete požadované finance"?? To by mě fakt zajímalo. Předpokládám že zákazník od vás ví předem kolik asi bude celá akce stát. Hlavně by to měla být asi první otázka zákazníka, kterou vám v dnešní době položí...

Miroslav Minařík

Quote from: Jaroslav Široký on 23.09.2013, 14:51
Dostat zaplaceno - to by mělo být samozřejmé. Jak to děláte, že "vždy dostanete požadované finance"? To by mě fakt zajímalo. Předpokládám že zákazník od vás ví předem kolik asi bude celá akce stát. Hlavně by to měla být asi první otázka zákazníka, kterou vám v dnešní době položí...


To vám řekne pokud mu předložíte projekt a výkaz výměr.
Pokud ne, pak ho platíte v hodinovce a to je opravdu veliký rozptyl.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Buben

Quote from: Jan Alin on 23.09.2013, 09:03
Na malou práci těžko sháníte řemeslníka a zdá se, že je práce drahá.  


Jasně že se práce zdá drahá. Ale člověk to musí zákazníkovi umět vysvětlit. Třeba následovně:

2 rány kladivem    po 5 Kč = 10 Kč
vědět kap uhodit              1990 Kč

celkem                              2000 Kč

;D

Když mi nejede auto, taky se neptám mechaniků 2 dny na internetu jak to že nejede a jestli to zvládnu opravit sám, ale raději to dám opravit někomu kdo se vizná. ;)


Quote from: Jaroslav Široký on 23.09.2013, 14:51
Dostat zaplaceno - to by mělo být samozřejmé. Jak to děláte, že "vždy dostanete požadované finance"? To by mě fakt zajímalo. Předpokládám že zákazník od vás ví předem kolik asi bude celá akce stát. Hlavně by to měla být asi první otázka zákazníka, kterou vám v dnešní době položí...



Vy jste mi ale srandista.   ;D  U takové opravy kde člověk neví na co všechno narazí a co se kde na něho vyvalí není v silách nikoho předem říct cenu. Jak píše Mirek. Pak se jede v hodinovce. Rozhodně ale ne proto, že tam člověk hodlá strávit celý den jen aby někoho oškubal. Oni takové drobnosti dovednou někdy pěkně potrápit, obzvláště u instalací, kde člověk neví kolik se na nich v minulosti vyřádilo lidí.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Lukáš Rotrekl

Quote from: Miroslav Minařík on 23.09.2013, 15:36
To vám řekne pokud mu předložíte projekt a výkaz výměr.
Pokud ne, pak ho platíte v hodinovce a to je opravdu veliký rozptyl.


Používám v těchto případech formulku:
Budou zde dva lidi stráví na tom zhruba X hodin, jeden stojí Y za hodinu, druhý Y2 (Když je tam  někdo z méně zkušených mlaďochů nebo....) Orientační celková cena za práci teda bude odhadem Z, ale může to být klidně i 2xZ.
Materiál pokud podle skutečnosti, počítejte +/- xxx,-. Vyhovuje? OK, Nevyhovuje, nashledanou....

A propos: Za zveřejnění hodinovky 250Kč jsem cca před rokem dostal tadyhle pěkně po šlapkách, s tím, že za to se nedá..., i když se týkala regionu bez práce na severu na rozhraní Moravy a Slezska, zde u Brna my děláme za něco málo víc, ... ale to je vedlejší...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Pavel Horský

Quote from: Jaroslav Široký on 23.09.2013, 14:51
Dostat zaplaceno - to by mělo být samozřejmé. Jak to děláte, že "vždy dostanete požadované finance"? To by mě fakt zajímalo. Předpokládám že zákazník od vás ví předem kolik asi bude celá akce stát. Hlavně by to měla být asi první otázka zákazníka, kterou vám v dnešní době položí...


Aha, chápu, vy jste mě na živo ještě neviděl.  ;)
Jinak byste pochopil  :D
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Lukáš Rotrekl

Mám podobné proporce jako vy, v podstatě nemám problém s koncovými klienty při osobním jednání, ti většinou pochopí...Problém jsou větší firmy, kde by to ten co to dostává za úkol i zaplatil, ale prostě nemůže....  :)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.