Jak vypínačem vyřadit pohybové čidlo pro osvětlení?

[liman]

Chcem zapojit senzor na ovladanie svetiel, ale mat moznost vyradit ho z cinnosti a zapnut svetla natrvalo.
Nakreslil som laicku schemu zapojenia, a chcel by som si overit, ci dane zapojenie bude/moze fungovat?

[Jiří Schwarz]

PIR čidlo má jako spínací prvek kontakt relé nebo polovodič (triak)?

Pokud je tam polovodič, asi bych přemýšlel, jestli mu za nějakých okolností nemůže vadit, když bude "vypnutý přívod" a dostane se v podstatě napětí na "výstup"
Pokud je tam relé, neměl by s tím být problém

[MrPeter]

Podobné zapojení mám doma u světla. Akorát nepřepínám přívod k PIR/žárovce, ale propojuje se napájení čidla s výstupem čidla spínačem přímo na svítidle. Moje PIRko má reléový výstup.

Pokud je PIRko třídrátové je většinou reléové. Pokud má pouze dva dráty (zapojuje se do série se zátěží) je spínací prvek triak.

[Štefan Beláň]

Toto ovládání běžně provádíme na schodištích v panelových domech. Používáme k napájení 8mi svítidel se senzory 12ti žilové kabely CYKY 12x1,5 mmm2 a pomocná relé (stykače) 4+4póvé. Vypínačem AUT-0-RUČ v rozvaděči se přepne trvalý nebo automatický provoz.

[liman]

Presne o tom som uvažoval, či mu nebude vadiť prúd na výstupe, preto som sa prišiel poradiť s vami.

Ďakujem všetkým za informácie a rady. Zistím typ PIR a potom ho sem doplním. Verím, že to pomôže aj niekomu inému, tak ako ste pomohli Vy mne.

[Stanislav Látal]

Chcem zapojit senzor na ovladanie svetiel, ale mat moznost vyradit ho z cinnosti a zapnut svetla natrvalo.

Když nemáte (nepožadujete) polohu vypnuto, tak se schodišťový přepínač dá zapojit i jinak.
Přívod L na jeden z přepínacích kontaktů a pokračovat na napájení snímače.
Výstup L ze snímače zapojit na druhý přepínací kontakt.
Společný kontakt schodišťového spínače vést jako L na světlo.

Realizaci doporučuji pouze elektrikáři, který by měl znát a dodržet barvy vodičů, jejich min. průřezy a jiné maličkosti. A zapojí vám to tak, aby se světlo trvale rozsvítilo při zatlačení přepínače nahoře (při spálené žárovce poznáte, že objímka žárovky je pod proudem). A puntičkáři vám doplní schema zapojení do Vaší složky s výkresy, kde už máte schemata od projektanta a elektrikáře + výchozí revizní zprávu z doby vzniku el.instalace bytu nebo RD  :D

Osobně nejsem příznivcem připojování pohybových čidel bez možnosti odpojení (alespoň vypínač nebo vytažení ze zásuvky). Předpokládám, že to norma nevyžaduje (už jsem to viděl u pár RD s revizí el.) ...
Přepínač AUTOMAT - 0 - SVÍTIT TRVALE je lepší řešení.

[Štefan Beláň]

Když nemáte (nepožadujete) polohu vypnuto, tak se schodišťový přepínač dá zapojit i jinak.
Přívod L na jeden z přepínacích kontaktů a pokračovat na napájení snímače.
Výstup L ze snímače zapojit na druhý přepínací kontakt.
Společný kontakt schodišťového spínače vést jako L na světlo.

To: Látal
Nějak si nedovedu vaše řešení představit v praxi. Při sepnutí kteréhokoliv čidla se rozsvítí všechna svítidla a to se právě z úsporného hlediska nepožaduje.

Přikládám proto schéma zapojení pro řešení, které jsem popsal v předchozím příspěvku. :)

[Jiří Schwarz]

To Beláň

Přesně tak by to mělo být.
Můžeme si vyprávět cokoliv, ale správné je, kdy je dohledatelný "obrázek", který je jednoznačný.
PE a N je jasné. Možná pro "jednoznačnost" by na druhém výkresu mohlo být namalované u světla s PIR čidlem kam vede hnědý a černý. (logické je, že výstupy za stykači vedou přímo na žárovky na výstupech PIR)

Nejhorší je, když má člověk něco opravit a víc než vlastní oprava mu zabere pochopit jak je udělaná a jak měla fungovat nezdokumentovaná úprava.

[tekseb]

To Stanislav Látal - zkuste si Vaším způsobem zapojit vyp. č. 5 a získáte možnosti AUT-0-RUČ, viz. příl.

[Martin Novák]

Toto ovládání běžně provádíme na schodištích v panelových domech. Používáme k napájení 8mi svítidel se senzory 12ti žilové kabely CYKY 12x1,5 mmm2 a pomocná relé (stykače) 4+4póvé. Vypínačem AUT-0-RUČ v rozvaděči se přepne trvalý nebo automatický provoz.

Kabel 12x1,5mm2 uz je trochu hardcore i kvuli manipulaci a zapjovani. Ja pouzivam trochu jine reseni. Napajeni svetel taham kabelem CYKY 5Cx1,5 a do krabice nebo svitidla na prislusnem poschodi vkladam spinaci rele, ktere po privedeni napeti ovladacim vodicem premosti spinaci kontakt cidla. 

[Oldřich Morávek]

Pokud jsem si všim, tak ve schematu je spínaná nula a fáze je naostro.
To asi není nejlepší řešení.
(zle)

[Jiří Schwarz]

Pokud jsem si všim, tak ve schematu je spínaná nula a fáze je naostro.
To asi není nejlepší řešení.
(zle)

Kde?

Jinak je třeba dodat, že "občas u nějakého" PIR čidla, které je součástí svítidla, je také spínán vodič N a nikoliv L.

[Štefan Beláň]

Pokud jsem si všim, tak ve schematu je spínaná nula a fáze je naostro.
To asi není nejlepší řešení.
(zle)

TO: Morávek
Všiml jste si velice špatně  (zle).
Jedná se o svítidla s vestavěným radarovým senzorem pohybu. Černě znázorněný vodič je přívod fáze do čidla pro automatické spínání a hnědě označené vodiče jsou přívodní fázové vodiče pro trvalém sepnutí.  :)

[Stanislav Látal]

To: Látal
Nějak si nedovedu vaše řešení představit v praxi. Při sepnutí kteréhokoliv čidla se rozsvítí všechna svítidla a to se právě z úsporného hlediska nepožaduje.

Můj návrh nebyl myšlen na schodiště v paneláku. Tam by musel být na každém patře další vypínač. Byl myšlen např. pro venkovní osvětlení RD nebo garáže (několik světel) a vypínač by byl umístěn uvnitř za dveřmi. Většina levných infra čidel po uplynutí předvoleného času na chvilku zhasne (když se k němu otočíte zády a jste oblečený nebo nereaguje na malé děti) a musíte mu zamávat holou rukou, aby znovu svítilo. Pro takovou činnost je dobré přidat vypínač pro TRVALÉ svícení (nesmí se potom zapomenout zhasnout).

To Stanislav Látal - zkuste si Vaším způsobem zapojit vyp. č. 5 a získáte možnosti AUT-0-RUČ, viz. příl.

Tohle řešení je vhodnější (jen vypínač je dvojitý a u třívodičového čidla bez relé to nemusí být blbuvzdorné). Jen to bude chtít nějaký potisk - co je co. Hlavně pro staré lidi, co z úsporných důvodů mají rádi vše vypnuto ...

[Oldřich Morávek]

Myslel jsem to první schéma v zadání.
Ať se koukám, jak se koukám, červený vodič je značený N a jde přes vypínač a PIR do žárovky a ze žárovky odchází světle modrý vodič zančený L.

[Milan Hudec]

Mě se řešení p.Beláně velice líbí, jen si nejsem jist, zda je vše v pořádku z hlediska úbytku napětí, přece jen tolik pater na 1,5?

[Jiří Schwarz]

Myslel jsem to první schéma v zadání.
Ať se koukám, jak se koukám, červený vodič je značený N a jde přes vypínač a PIR do žárovky a ze žárovky odchází světle modrý vodič zančený L.

Máš postřeh.
Já jsem viděl modrý vodič, tak jsem nepřemýšlel o nějakých písmenech...
Ale jestli si tazatel dovolil zapojit modrý vodič jako L, je "nebezpečné" mu radit, co kdyby toho popletl ještě víc...

[Štefan Beláň]

Mě se řešení p.Beláně velice líbí, jen si nejsem jist, zda je vše v pořádku z hlediska úbytku napětí, přece jen tolik pater na 1,5?

TO: Hudec

Pro světelné obvody je povolený úbytek napětí 4%. Pro max. proud 10A (jištění obvodu) odpovídá vodiči Cu 1,5 mm2 úbytek 4% délce cca 35m - viz příloha.  Pří výšce jednoho podlaží cca 3m, je možné vodič 1,5 mm2 použít bez dalšího ověřování pro objekt o 10ti podlažích. :)

PS:  Při 8mi svítidlech 100W je skutečné zatížení a skutečný úbytek mnohem menší než teoretický výpočet pro jištění 10A.