• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak propojit Foxtrot s Jablotronem 100?

Started by rseb, 02.12.2013, 11:18

previous topic - next topic

rseb

02.12.2013, 11:18 Last Edit: 04.12.2013, 08:32 by Miroslav Minařík
Je nějaká možnost jak tato dva systémy komunikačně propojit?

Miroslav Minařík

Quote from: rseb on 02.12.2013, 11:18
Je nějaká možnost jak tato dva systémy komunikačně propojit?

A jak například?
Kterou funkci chcete mít propojenou?
Jablotron by měl zůstat autonomní systém, tedy pokud má mít certifikát.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Juraj Rojko

Quote from: rseb on 02.12.2013, 11:18
Je nějaká možnost jak tato dva systémy komunikačně propojit?

Pokud vím, tak bohužel není...

Quote from: Miroslav Minařík on 02.12.2013, 11:59
A jak například?
Kterou funkci chcete mít propojenou?
Jablotron by měl zůstat autonomní systém, tedy pokud má mít certifikát.

Například pomocí komunikačního modulu, který Jablotron na rozdíl od ostatních EZS nemá.
Například čtení stavu zón...
(Je na dodavateli EZS aby komunikaci implementoval způsobem, který neovlivní zabezpečení/certifikaci.)

Jindřich Kubec

V tomto okamžiku nelze propojit, protože Jablotron 100 nemá k dispozici takto použitelné kom. rozhraní .
Ale, již se na tomto pracuje, takže doufám, že v poměrně blízké době by mělo být vzájemné propojení k dispozici.
Podobná propojení řešíme standardně, na certifikaci toto nemá vliv (ono i podle info, které mám zatím k dispozici např. pro pojišťovny je důležité napojení na PCO, ale ne certifikace), zákazníci i požadují možnost odstřežení či zastřežení ústředny EZS Foxtrotem apod.

Ludvík Kubík

To se mi právě vůbec nelíbí, když je zastřežení/ odstřežení objektu prováděno jakkoliv jinak, než z ovládacího panelu (klávesnice) EZS. Vždy proškoluji zákazníka, že by měl vždy (při ovládání systému) zároveň kontrolovat i případná chybová hlášení. Jak jinak může zjistit např. ztrátu komunikace, pokud si nedobije kredit anebo se dobití neuskuteční?

SMILEK

Tato možnost u Jablotronu opravdu dlouho chyběla (mnohé jiné značky toto už delší dobu umožňují).
Řešilo se to různě (od přechodu ke konkurenci až po výrobu převodníků signálů).

Aktuální info z barikády je, že systémové řešení je za dveřmi.  ;)

Mimochodem, propojení těchto světů otevírá zajímavé možnosti - využití čidel, ovládání EZS Foxtrotem, apod.


Roman Sebera

Quote from: Jindřich Kubec on 02.12.2013, 12:59
V tomto okamžiku nelze propojit, protože Jablotron 100 nemá k dispozici takto použitelné kom. rozhraní .
Ale, již se na tomto pracuje, takže doufám, že v poměrně blízké době by mělo být vzájemné propojení k dispozici.
Podobná propojení řešíme standardně, na certifikaci toto nemá vliv (ono i podle info, které mám zatím k dispozici např. pro pojišťovny je důležité napojení na PCO, ale ne certifikace), zákazníci i požadují možnost odstřežení či zastřežení ústředny EZS Foxtrotem apod.


Jste prosím schopny alespoň přibližně specifikovat co znamená "v poměrně blízké době"?

Jaromír Klaban

Quote from: Ludvík Kubík on 02.12.2013, 23:13
To se mi právě vůbec nelíbí, když je zastřežení/ odstřežení objektu prováděno jakkoliv jinak, než z ovládacího panelu (klávesnice) EZS. ...

V tom naprostý souhlas. Ale co vy na to, když samotný výrobce EZS ústředny tuto možnost implementoval a tuto funkci nabízí jako jednu z funkcí ústředny?  Samozřejmě, že s tím je nutno nakládat opravdu opatrně a používat ještě méně než šafránu!

Quote from: Ludvík Kubík on 02.12.2013, 23:13
...při ovládání systému) zároveň kontrolovat i případná chybová hlášení. Jak jinak může zjistit např. ztrátu komunikace, pokud si nedobije kredit anebo se dobití neuskuteční?
?-?-?-?-? Jak souvisí dobíjení kreditu se zastřežením EZS?
Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz

Jan Palička

Quote from: Ludvík Kubík on 02.12.2013, 23:13
To se mi právě vůbec nelíbí, když je zastřežení/ odstřežení objektu prováděno jakkoliv jinak, než z ovládacího panelu (klávesnice) EZS. Vždy proškoluji zákazníka, že by měl vždy (při ovládání systému) zároveň kontrolovat i případná chybová hlášení. Jak jinak může zjistit např. ztrátu komunikace, pokud si nedobije kredit anebo se dobití neuskuteční?

Quote from: Jaromír Klaban on 03.12.2013, 22:13
V tom naprostý souhlas. Ale co vy na to, když samotný výrobce EZS ústředny tuto možnost implementoval a tuto funkci nabízí jako jednu z funkcí ústředny?  Samozřejmě, že s tím je nutno nakládat opravdu opatrně a používat ještě méně než šafránu!

Myslím, že to je spíše úhel pohledu, zda je EZS jednou z funkcí řídícího systému objektu nebo zda EZS, EPS, CCTV, přístupový systém apod. jsou a mají být autonomní nesmísitelné systémy doplněné maximálně jakousi vizualizační nadstavbou. "Pravověrní" první možnost nemají rádi, dílem z principu, dílem proto, že interoperabilita narušuje jistou uzavřenost, "čitelnost" a servisovatelnost jednotlivých systémů (a z jistého pohledu i bezpečnost). Bohužel pro ně se vývoj (stejně jako v IT) ubírá k prosíťování systémů, kde IHC jako takové bude řídícím prvkem celého komplexního systému, přičemž EZS, EPS, CCTV apod. budou jen jedním z funkčních modulů. Jest to požadavkem uživatelů, na který reagují výrobci vzrůstající systémovou podporou interoperability - nejen umožněním komunikace s vnějším prostředím řádkovým či obdobným protokolem, ale i přímo možností integrace systémů do sebe (že pak tvůrce integrovaného systému má složitější úlohu a vyšší odpovědnost než implementátoři lokálních subsystémů, je bez jakékoliv diskuse).

Mimochodem, myslím, že vzrůstající požadavky na možnosti např. EZS ovládat jinak než přes starou řádkovou klávesnici (webovým rozhraním, aplikací ze smartphonu, z domovních systémů nebo alespoň grafickou klávesnicí, tedy GRAFICKÝM ROZHRANÍM) jsou odrazem skutečnosti, že většina uživatelů EZS se v hláškách a pokynech řádkových klávesnic už v dnešní době nevyzná.

Jindřich Kubec

Upřesnění termínu dostupnosti funkčního propojení na Jablotron 100 nemohu nyní ani odhadnout, protože toto záleží nejen na nás, ale i na druhé straně. Nyní čekáme na první HW abychom mohli realizovat FB do Mosaicu.

Problematika okolo možnosti odstřežení/zastřežení EZS řídicím systémem je podstatně košatější.
Je to nejen faktor bezpečnosti, často spíše subjektivní, ale také požadavky na funkcionalitu a komfort.
Např. zastřežení přízemí RD na noc v případě, kdy WC je v přízemí. Stačí rozespalé dítě a máte o falešné poplachy postaráno. Přitom je možno odstřežit přízemí automaticky při "správném" průchodu prostory domu atd...
Informace od našich zákazníků z realizovaných instalací poskytují řadu, často dopředu neodhadnutelných problémů, které je nutno řešit a právě inteligentní vazba zařízení v RD a programovatelnost systému umožní pak umožňují připravit řešení, které je komfortní a při tom funkční - včetně např. integrace EZS do řízení domu.

Jan Franěk

Zatím se ke mě dostalo jen pár informací. Je možné informovat, jak je propojení systémů daleko a kdy se můžeme těšit na první knihovnu?
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jindřich Kubec

Zatím stále platí co jsem psal v minulém příspěvku.
Stále čekáme na první HW interface. Teprve po jeho připojení a prvním otestování komunikace budeme moci zodpovědně odhadnout nějaké termíny.

Jaromír Klaban

Quote from: Jan Franěk on 20.12.2013, 22:12
Zatím se ke mě dostalo jen pár informací. Je možné informovat, jak je propojení systémů daleko a kdy se můžeme těšit na první knihovnu?

Souhlas s kolegou, že nyní odhadovat jakýkoliv termín by nebylo zodpovědné  :-X.
Mohu pouze naznačit! Míček se zatím zpracovává na druhé polovině hřiště. Výkop na naši polovinu se očekává v lednu. Pak se teprve do jeho zpracování do Foxtrotu budeme moci pustit my... ;)
Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz

Roman Sebera

Chtěl bych se zeptat, zda je nějaký pokrok v integraci JA100?

Jindřich Kubec

Zatím beze změny, čekáme na HW.

Roman Sebera

Zase nam uplynul nejaky cas a proto se ptam: Je nejaky pokrok v teto veci?

Dekuji

Jindřich Kubec

Zatím stále čekáme. Ale je to na dobré cestě (doufám). Ještě požádáme o trochu trpělivosti.

Roman Sebera

povedl se v posledních týdnech nějaký pokrok?