Proč je fáze na kolíku?

[Jan Alin]

Jirko, takhle opálený drát s netknutým šroubkem a tělem svorky se vidí stejně často jako Eskymák s rýmou :)

Souhlas, nevypadá to na úplně původní stav. Každopádně je třeba to opravit a to co nejdřív.

[Jiří Schwarz]

Jane 56, důrazně vám doporučuji zmíněnou zásuvku NEPOUŽÍVAT! až do doby návštěvy elektrikáře (to už tady ale zaznělo). ....

Nevíme jak to vypadá v jiných zásuvkách a "něco z toho problému" může vznikat už na odchodu z předchozí zásuvky, takže já bych to NEPOUŽÍVAT doporučil na celý okruh.

[Hugo K.]

Začal bych shozením jističe daného okruhu.
Pak bych zakoupil fázovou zkoušečku, takový "šroubovák s doutnavkou". Není od věci ji mít někde v šuplíku.
Zadal bych do vyhledávače " TN-C " a přečetl způsob zapojení v zásuvkách a použité barvy vodičů. Myslím, že toto zapojení by mělo být jasné i průměrnému šimpanzovi od Berousků.
Sejmul bych kryty okolních zásuvek na okruhu. Asi uvidím podobná zvěrstva.
K identifikaci okruhu  bych využil tu fázovou zkoušečku.
A pak bych se obrátil na revizního technika elektro s patřičným vybavením.
Po odstřižení těch zvonkových drátků asi přijdu o část zásuvek.

[Ižák Ctibor]

  p.  Jan 56

Predpokladám, že u vás žehlí pani manželka. Ak ju máte trochu viac rád, ako zle vydarenú svokru, tak si veľmi rýchlo zavolajte aspoň priemerne-zdatného elektrikára ,aby sa na to pozrel.
Ja by som to na vašom mieste urobil a veľmi rýchlo.

[Vít Rotrekl]

Začal bych shozením jističe daného okruhu.
Pak bych zakoupil fázovou zkoušečku, takový "šroubovák s doutnavkou". Není od věci ji mít někde v šuplíku.
Zadal bych do vyhledávače " TN-C " a přečetl způsob zapojení v zásuvkách a použité barvy vodičů. Myslím, že toto zapojení by mělo být jasné i průměrnému šimpanzovi od Berousků.
Sejmul bych kryty okolních zásuvek na okruhu. Asi uvidím podobná zvěrstva.
K identifikaci okruhu  bych využil tu fázovou zkoušečku.
A pak bych se obrátil na revizního technika elektro s patřičným vybavením.
Po odstřižení těch zvonkových drátků asi přijdu o část zásuvek.

Obávám se, že s fázovou zkoušečkou tohoé člověk ve stré instalaci moc nevyzijstí. Viděl bych to tak na 3, max 4 pojistky pro celý dům/byt. A PEN vodiče různě připojované kde zrovna byla nejbližší krabička, takže ta fázovka si bude svítit na naidukovaný napětí, bych řekl skoro všude...

[Vít Rotrekl]

A když už jsme u těch "starých" instalací, tak jeden úlovek. Pán měl pocit, že se mu nějak hřejí vidlice v zásuvkách. Tak jsem byl přizván ať na to kouknu. Věděl jsem, že jde o vilku někdy ze 20.let min. století, s původní instalací. Nebo možná někdy nějak upravovanou. Ani jsem nemusel nic otevírat abych, hned mezi dveřmi navrhoval celkovou rekonstrukci. Ale ta z několika důvodů není teď možná.
Nu což, postupně jsem rozdělal, všechny zásuvky a podotahoval všechny šroubky. Víc s tím stejně udělat nejde, protože kdybych ty zásuvky chtěl vyměňovat, tak se ta izolace na drátech rozpadne.
A co mně dostalo nejvíc, tak v jediné zásuvce v domě nebyl připojenej kolík!! Doporučil jsem používání výhradně spotřebičů ve dvojce třídě, a při jakýmkoliv sebemenším pocitu nějakého probíjení okamžitě spotřebič vytáhnout ze zásuvky a nepoužívat.

Ještě přikládám fotku zapojení zásuvky, když je málo šroubků :)

[Sičák.]

A co mně dostalo nejvíc, tak v jediné zásuvce v domě nebyl připojenej kolík!!

Len v jednej? To je potom ešte velmi dobre. Pred dvoma rokmi sme kúpili starší dom, základná časť z 50tych rokov. 2  zásuvky v spálni (klasicky vedľa postele) nemali zapojené ochranné kolíky! V ďalšej izbe kde bola jediná zásuvka asi 1,5 metra od zeme tiež nebol zapojený ochranný kolík >:( Ani jedno kovové svietidlo v dome nemalo zapojenú PE svorku. Holt niekomu sa nechcel robit TN-C prepoj N a PE ;D  Takto by  som mohol pokračovať donekonečna čo všetko som našiel (zle)

[Vít Rotrekl]

Mozna jsem to nenapsal uplne spravne cesky, ale mysleno to bylo tak, ze ani v jedne zasuvce to nebylo propojeno.

[Jiří Schwarz]

Mozna jsem to nenapsal uplne spravne cesky, ale mysleno to bylo tak, ze ani v jedne zasuvce to nebylo propojeno.

Tak to vidíte, jaké máte na moravě zocelené lidi, že to všichni přežili...
Ono by se to dalo zneužít jako antireklama na nové normy, chrániče,... >:D

[Václav Třetí]

... postupně jsem rozdělal všechny zásuvky a podotahoval všechny šroubky. Víc s tím stejně udělat nejde, protože kdybych ty zásuvky chtěl vyměňovat, tak se ta izolace na drátech rozpadne.
A co mně dostalo nejvíc, tak ani v jediné zásuvce v domě nebyl připojenej kolík!

Když tak prohlížím fotografie a čtu váš text, je mi jasné kde vznikl problém. Instalace v době svého vzniku ve dvacátých létech byla vybavena zásuvkami bez kolíku, což byl tehdá běžný stav, zásuvky s kolíkem se začaly používat až ve třicátých létech. V šedesátých létech provedl někdo "modernizaci" a vyměnil všechny zásuvky za nové s kolíkem, ovšem netušil, co s tím. Že má dva dráty a tři kontakty, tak to vyřešil tím, že ochranný kontak ignoroval. Špatné řešení, ale stále lepší než to, které jsem potkal asi před davceti léty v obdobném domku, kde někdo při stejné akci důsledně spojil pravou dutinku s kolíkem, ovšem bez ověření, zda se jedná o fázi nebo o nulák (PEN), takže 3/4 zásuvek mělo fázi na kolíku. Ani ta statistická pravděpodobnost nezafungovala, mělo to být alespoň půl na půl. 

[Vít Rotrekl]

Mohlo to tak to být. Takový pamětník nejsem.

[Martin Kout]

A když už jsme u těch "starých" instalací, tak jeden úlovek. Pán měl pocit, že se mu nějak hřejí vidlice v zásuvkách. Tak jsem byl přizván ať na to kouknu. Věděl jsem, že jde o vilku někdy ze 20.let min. století, s původní instalací. Nebo možná někdy nějak upravovanou. Ani jsem nemusel nic otevírat abych, hned mezi dveřmi navrhoval celkovou rekonstrukci. Ale ta z několika důvodů není teď možná.
Nu což, postupně jsem rozdělal, všechny zásuvky a podotahoval všechny šroubky. Víc s tím stejně udělat nejde, protože kdybych ty zásuvky chtěl vyměňovat, tak se ta izolace na drátech rozpadne.
A co mně dostalo nejvíc, tak v jediné zásuvce v domě nebyl připojenej kolík!! Doporučil jsem používání výhradně spotřebičů ve dvojce třídě, a při jakýmkoliv sebemenším pocitu nějakého probíjení okamžitě spotřebič vytáhnout ze zásuvky a nepoužívat.

Ještě přikládám fotku zapojení zásuvky, když je málo šroubků :)

Když jsem před rokem rekonstruoval náš dům s el.inst. z přibližně 50-60 let bylo zde pár úplně stejných "svorek".

Co se týká dotazu:
Při detailním prohlídnutí fotky je, odhaduji na 70%, jasné kde je chyba (i když v realitě černý není vždy černý a zž není vždy to co by měl být).

Viděl jsem takovoudle podobnou zásuvku (byla používána na pračku a pračka byla hned vedle vany) při demontáži staré instalace v bytovém jádře. Při dotazu zda pračka "nekopala" my bylo odpovězeno: "že si při koupání občas děti stěžovali že je trošku brní voda". No na mě šly mrákoty.

[Martin Hroudný]

Tak ta zásuvka je těžká prasárna a už při pohledu na ni se divím, že to ještě nikoho nepřizabilo. Jsou tam snad všechny chyby, které se v této souvislosti mohou vyskytnout, si říkám, jestli to není nějaká provokačka.

a) zásuvka je zjevně připojena jen "2drátově"
b) PEN vodič je opálený a zjevně na/zlomený (pokud se tedy jedná fyzicky vůbec o PEN a ne pouze o N)
c) není dodrženo pravidlo "desítky" - fáze je na pravé svorce
d) fáze je překlemována přes ochranný kolík (na kostře spotřebičů s jednoduchou izolací bude fázové napětí)
e) hliníkové vodiče - do zásuvek, které jsou frekventovaně užívané, vcelku nebezpečná zaležitost
f) ze zásuvky je "vytažen" nesilovými vodiči ještě jeden odvod, nebo co
g) je utržený šroubek závěsu zásuvky, bude se to ve vodičích při používání zásuvky o to více škubat (zvláště s hliníkem)

[Jiří Schwarz]

to Hroudný
body a a e - setkávám se běžně s elektroinstalací, která vznikla v době platnosti ČSN 34 1010 a pokud je v dobrém stavu, alespoň občas kontrolovaná a servisovaná, díky principu retroaktivity práva by byl problém ji označit za nevyhovující, i když z hlediska dnes platných norem to podporované provedení rozhodně není.

body c a d - prosvítá nám tam ta zelená barva izolace... ale třeba se při zapojování někdo na barvy vy...l a zapojit to tak, aby to fungovalo. Spojení kolíku a pravé dutinky je správně pro síť TN-C, pokud na tom vodiči bude PEN. A problematický funkce (žehlička občas nehřeje a probíjí) může vznikat již někde "daleko" před touto zásuvkou, na nějakém špatném spoji PEN vodiče