Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?

[Fuk Tomáš]

...elektrcký radiátor, připojený na zásuvku, která bude na nt...

Pevné připojení, nikoli na zásuvku.

[Martin Hroudný]

Potřebujete revizní zprávu, která potvrdí, že máte doma akumulační spotřebič - typicky el. bojler. To znamená, že musíte pustit nějaký chlup revizákovi. Zároveň vám (nebo nějaká osoba s par.6 a vyšší) musí vydat potvrzení, že je z pohledu přiznání nové sazby po technické stránce vše OK (tj. spotřebič náležitě instalován, příprava na blokování přes HDO, atp.).
Svépomocí (= za 0Kč) to tudíž nezvládnete (pokud nejste revizní technik), pokud tak vyzníval původní dotaz.

Technik distributora, který bude měnit elektroměr a instalovat přijímač HDO, není oprávněn vstupovat do privátu odběratele a cokoli kontrolovat. Pro něj je důležité, že je v rozvaděči připraven vodič na blokování v patřičné barvě, a je vše připraveno pro výměnu elektroměru na 2tarif a doplnění HDO.

[Martin Hroudný]

Ale to jste nikde výslovně nepsal, až nyní, já to tak pochopil,  kol. Hruda to vzall spolu s tím radiátorem jako zájem o D45d, on je to také dvojtarif, ale přímotopný s 20h nt denně. Tam jsou přísnější podmínky než u D25d, kde je nt 8h denně.

Buď to nechte plavat, nebo to udělejte pořádně. Já osobně si myslím, že ten boiler je užitečnější než nějaké pseudotopení jen pro tu chvíli. Navíc náhoda je blbec, občas se stane to, co nikdo nečeká. Při pravidelné výměně elměru k cejchování se také stalo, že technik zjistil, že nefunguje blokovací stykač a zeptal se na funkci boileru, který měl být v místě provozován na D25d. Majitel nic zlého netušil a prozradil, že po instalaci plynového kotle boiler zrušil a byla z toho slušná pokuta za nedodržení připojovacích podmínek.

To je zase nějaká urban legend, nebo se toto skutečně stalo? Zajímala by mě konkrétní výše té pokuty a podle čeho se stanovovala, a jak se to dokazovalo odběrateli, jelikož ten může tvrdit, že el. bojler právě prorezavěl, propálilo se těleso,... - je zkrátka na výměně. To se bohužel stává. Nějaké prokecnutí je bez dalších svědků defacto tvrzení proti tvrzení.

[Martin Hroudný]

ČEZ také vyžaduje revizi. Je nutno ověřit, zda jsou splněny připojovací podmínky.

Včera shodou okolností jsem jednu takovou revizi řešil. Pánovi se nechtělo kopat do záhonku a tak vymýšlel, jak ošulit kabel od HDO pro spínání stykače. Že tam něco narafičí a blokování nebude. ČEZ na tom přece vydělá, když bude topit i v vt. Asi po hodině dohadování jsem se otočil a šel pryč.

Toto lze řešit různými bezdrátovými pojítky nebo přes PLC.
E.ON např. u všech FVE do 250kW vyžaduje jejich regulaci přes HDO, a velmi často tohoto nelze už z principu klasicky s drátem dosáhnout (typicky např. rozlehlý zemědělský areál s vícero budovami, na nichž jsou jednotlivé instalace panelů se střídači). Tyto technické obezličky jsou pak jediná možnost, jak to centrálně ovládat, a splnit tak vůbec podmínky - a je to akceptováno.

[Martin Škopek]

To je zase nějaká urban legend, nebo se toto skutečně stalo? Zajímala by mě konkrétní výše té pokuty a podle čeho se stanovovala, a jak se to dokazovalo odběrateli, jelikož ten může tvrdit, že el. bojler právě prorezavěl, propálilo se těleso,... - je zkrátka na výměně. To se bohužel stává. Nějaké prokecnutí je bez dalších svědků defacto tvrzení proti tvrzení.

Také by mě zajímal daný případ a způsob řešení.

V dané situaci se nejedná o neoprávněný odběr ve smyslu energetického zákona, tudíž distributor nemůže postupovat dle prováděcí vyhlášky...
Jedná se o porušení uzavřené distribuční smlouvy, tedy její zneplatnění a následné uzavření smlouvy na sazbu C0xd či D0xd. Z pohledu práva se jedná o neoprávněné obohacení ... distributor, aby toto mohl žalovat, musí nést důkazní břímě, tedy prokazatelně zdokumentovanou dobu neoprávněného užití sazby - z tohoto důvodů a vzhledem k relativně malým výším škody se, pokud je mi známo, zpětně tento postih neřeší.

[Martin Kurka]

Vážený pane Maršále,
pokud se vám podaří přesunout do doby nízkého tarifu 40% současné spotřeby(strana 1 přílohy), letos zaplatíte 8930Kč za rok, pokud se vám podaří dostat do nízkého tarifu 60% spotřeby (strana 2) zaplatíte v letošních cenách 7782Kč za rok a jestli zůstanete na svém jednosazbovém tarifu zůstanete na  9668 Kč (strana 3).
Takže po technických úpravách instalace a instalaci bojleru uspoříte minimálne 738Kč ročně při troše snahy spíše 1886Kč.  Trocha snahy je používat myčku a pračku v době nízkého tarifu (používat pravidelně odložený start).
Tohle se vám tedy moc nevyplatí, když vezmu cenu 80l bojleru a cenu za úpravu měření, revizi, sekání po domě a úpravu vodovodní instalace, je to mrtvá investice.


Ovšem ta sauna s tím značně zamává a jestli ji míníte využívat jednou týdně, pak se takové úsilí vyplatí i kdybyste měl v nizkém tarifu použít její náhřev a dotahoval teplotu při vysokém tarifu. Při chodu sauny 2hodiny každý týden vám spotřeba vzroste o cca 1000kWh, to znamená 13855 Kč za rok při stávající sazbě. Provoz sauny v tarifu D02 přijde tedy na 4200Kč ročně a tu je dobré již o investicích na úspory zauvažovat.
Přesněji si cenu namodelujte na kalkulačce ERÚ.     kalkulator . eru. cz
Já jsem vycházel z odhadu, pokud si odečtete elektroměr před a po saunování, budete mít přesnější údaje a přepočítáte si úspory sám.

Co se týče instalace bojleru, spíš než tvorbu Potěmkinovy vesnice se zamyslete třeba nad 2-3 menšími 30-40l dohřívacími bojlery umístěnými v místech vzdálené spotřeby teplé vody a napájenými teplou vodou z plynového kotle. Dohřátím vody co nejblíže místu spotřeby si  můžete snížit teplotu vody ohřívané v plynovém kotli na teplotu pro sprchování a koupání (40-48°C) a elektrika vám dotáhne teplotu vody pro mytí nádobí na 65-80°C jen pro menší množství vody. Klesnou vám ztráty cirkulací apod., můžete využít pro předehřev místo plynu i solární ohřev vody. A 30l hranatý bojler se vejde na místo či do skříňky v kuchyni.

[Milan Hudec]

Saunu bych vyškrtl úplně, není nad veřejnou společnou (dance)

[Pavel Horský]

Pevné připojení, nikoli na zásuvku.

Kde je uvedena tato podmínka?
Ptám se, protože jsem viděl nejednu instalaci el. konvertorů, které byly v celém domě zapojeny přes (blokované) zásuvky.

[Jiří Schwarz]

Kde je uvedena tato podmínka?
Ptám se, protože jsem viděl nejednu instalaci el. konvertorů, které byly v celém domě zapojeny přes (blokované) zásuvky.

Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.

[Michal Lužný]

Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.

Co jsem zatím potkal přímotopy (hlavně Ecoflex) napojené přes zásuvky, byl ponechán původní kablík a na něj se zapojila vidlice. Kontakt PE holt zůstal (ve vidlici) nezapojený, pilotní vodič taktéž. Je fakt, že to bylo asi ve dvou případcech, jinak klasicky přes krabici.

[Jiří Schwarz]

...Kontakt PE holt zůstal (ve vidlici) nezapojený, pilotní vodič taktéž. ...

Jsou borci, co ten ovládací vodič připojí. Kam? Tam, "kde je místo", tedy na PEN. Pak to majitel přinese, že už mu to 2x "zhaslo celý byt, když si chtěl v koupelně přitopit. A přinesl to i s rozdvojkou, protože když to připojí bez ní, tak se nic neděje...

[Michal Lužný]

Jsou borci, co ten ovládací vodič připojí. Kam? Tam, "kde je místo", tedy na PEN. Pak to majitel přinese, že už mu to 2x "zhaslo celý byt, když si chtěl v koupelně přitopit. A přinesl to i s rozdvojkou, protože když to připojí bez ní, tak se nic neděje...

Jojo, pár kolegů už na stavbě přišlo s dotazem, kam s tím černým drátem. :D Ještěže se ptali dřív, než konali.  ;)

[Pavel Horský]

Jako rejpal to rozvinu jiným směrem:
- budeme to považovat za zásuvku, která je využitá pro napájení speciálního zařízení a uznáme vyjímku podle "4-41, ed.2" že nemusí mít chránič?
- jak to připojíme? Dáme na originál kablík vidlici? Většina přímotopů se dělá ve třídě II. Co s "nezapojenou" svorkou pro PE?
- nebo tam dáme nový přívodní kabel? Ploché vidlice "pro lampičky" jsou pro proudy 2 nebo 2,5A, to je kolem 500W. Nebo tam dáme šňůru jako u elektrického nářadí? Ale pořád je to zákrok do výrobku.

Takže já bych nemluvil o podmínce, já bych to viděl z toho pohledu, že pro seriozní odborné řešení je to docela problém.

Jirko, máš bezesporu pravdu. Už jsem však viděl dost konvektorů, které byly vybaveny jak nožičkami tak křížem k zavěšení na zeď a orig. kabel s pevnou vidlicí na 230V pro tř.I. Jak je pak zapojen konvektor nezkoumám.
Takto vybavená byla horská chata jednoho klienta. Po zimní lyžařské sezóně panely jednoduše vytáhl ze zásuvky, sundal z kříže a odvezl domu do skladu, neboť o ně přes léto nechtěl přijít (chata byla vždy plně obsazena jen v zimní sezóně).

Já bych v tom problém neviděl, proto byl můj předešlý příspěvek s dotazem na to, kde je uvedena podmínka pevného připojení, jak uváděl kolega Fuk.

Jako rejpal si dotaz jen rozvedl jiným směrem, což mě uspokojilo asi jako sklenice vody po týdenní hladovce. Chtěl bych jasnou odpověď, o kteru se mohu opřít.

[Jan Franěk]

Nemám rád podobná diskusní vlákna.  :-[  

Začíná to nevinným dotazem, jestli se něco vyplatí a pak se hledá jak to "ochcat", abych nemusel splnit stanovené podmínky, které mi "výhodu" poskytnou. To ukazuje na malost některých lidí, navíc jim ani nevadí, probírat to veřejně. Žádný stud.  :-\
Né, že bych byl nějakým fandou distributorů a prodejců elektřiny, kteří vlastně jednostranně nastavují podmínky, ale jednou máme nějaká pravidla, která by jsme měli dodržovat. Vypadá to na národní sport.  (zle)

Jojo, pár kolegů už na stavbě přišlo s dotazem, kam s tím černým drátem. :D Ještěže se ptali dřív, než konali.  ;)

A pokud za mnou přijde kolega s podobným dotazem, snažím se poradit. Náš obor je velmi široký a každý se může pohybovat v jiném zaměření. Pro mě není ostuda přiznat si svůj limit a zeptat se na něco, co přesahuje moji běžnou činnost a tím pádem i znalosti. Pořád je co se učit. Nezatracoval bych to. Tedy pokud nejde o stále se opakujkující otázky ze základů elektrotechniky.

[Milan Hudec]

Instalovaných spotřebičů , lze dovodit, že bez zásuvek všeobecného použití, viz také výčet použitých norem v připojovacích podmínkách

[Michal Lužný]

A pokud za mnou přijde kolega s podobným dotazem, snažím se poradit. Náš obor je velmi široký a každý se může pohybovat v jiném zaměření. Pro mě není ostuda přiznat si svůj limit a zeptat se na něco, co přesahuje moji běžnou činnost a tím pádem i znalosti. Pořád je co se učit. Nezatracoval bych to. Tedy pokud nejde o stále se opakujkující otázky ze základů elektrotechniky.

Já je samozřejmě nezatracuji, oni mi zase poradili např. se zapojením DT, kde jsem tápal zase já. Jen jsem byl rád, že jsme v případě přímotopů předešli pyrotechnickým efektům.

[Fuk Tomáš]

Instalovaných spotřebičů , lze dovodit, že bez zásuvek všeobecného použití, viz také výčet použitých norem v připojovacích podmínkách

Jj, celkem chápu RT, který odmítne přímotop zapojený do zásuvky považovat za instalované topidlo s blokovaným chodem v době vt (pro zapnutí i v době vt stačí přepíchnout jinam, což s použitím prodlužky zvládne i cvičená opice).
Kromě toho to považuji i za užitečné. Přímotopy v obydlí s dvoutarifem jsou určeny k trvalému provozu i bez přítomnosti obyvatel, a proto je více než vhodné pro ně použít spolehlivější a bezpečnější pevné připojení.

[Petr M]

Já teda mám na nt jenom bojler, ale taky zásuvkou. Nejlepší vypínač je odpojený přívodní kabel :) Už jenom kvůli vizuální kontrole. Ale použil jsem jednu jednoduchou fintu - 3P 16A CEE zásuvku. Nic jinýho s ní doma nemám, takže bojler nikdo nepřepíchne jinam a nedivím se pak při pohledu na účet. A nikdo do té zásuvky nepíchne jiný spotřebič, takže nemusím manželce furt dokola vysvětlovat, proč z té zásuvky nejede to či ono  (dance)