Jak zapojit dva prostorové termostaty k jednomu kotli?

[Jan Tleskač]

Ústřední vytápění stávajícího rodinného domu funguje jako jeden systém s jedním kotlem, který je ovládán jedním prostorovým termostatem.
Nyní je třeba rodinný dům rozdělit na dvě samostatné bytové jednotky s požadavkem ovládání kotle ÚT z obou bytových jednotek. Stávající kotel je Vaillant, stávající termostat též Vaillant zapojený na svorky kotle 7,8,9.
Mám zakoupený další prostorový termostat Vaillant, který má být též zapojen na svorky 7,8,9. Jak zapojit ke kotli druhý termostat? (je-li sepnut jedem z termostatů kotel má topit, jsou-li oba termostaty nesepnuty kotel topit nemá, jsou-li sepnuty oba termostaty kotel samozřejmě má topit)

[Jiří Schwarz]

Kdybych věděl, jaký termostat tam máte...
Pokud se používá ke spuštění kotle sepnutí kontaktu, když se dají 2 kontakty paralelně, je jedno, jestli je sepnutý jeden nebo druhý nebo oba.

[Pavel Horský]

Divné. Píšete že jde o jeden systém. Ten chcete ovládat dvěma termostaty. Jaký to bude mít efekt?
Kotel bude natápět vždy podle termostatu, který bude nastavený na vyšší požadovanou teplotu.

[Milan 365]

Taky mám kotel vaillant a toto jsem měl uděláný před třemi roky.Bylo to z toho důvodu,že nám zateplovali dům a jednu zimu zateplili jen jednu stranu,zrovna obývák kde je termostat.Pokoj byl brzy vytopený,kotel vypnul a dětem v pokoji byla zima protože druhá půlka bytu nebyla zateplená.Dětem jsem dal provizorní termostat,zapojen byl paralelně.Do obýváku jsem dal termostatickou hlavici,aby nebylo přetopeno.

[František Šohajda]

Jeden kotel může být, pak směšovač a z něj dva duomixy (nebo podobné) a dvě čerpadla......každým čerpadlem ovládat jednu bytovku s jedním termostatem !

Jinak to nejde ! To jsem zkoušel už za mladých let !! ;D ;D ;D (dance) (dance)

[Vít Rotrekl]

A taky může mezi kotlem probíhat nějaká "datová" komunikace a dva termostaty už nebudou fungovat....

Buď je řešení jak píše kol. Šohajda, tedy dva systémy každý se svým čerpadlem a toto čerpadlo by bylo ovládáno termostatem. Možná by nemusely být ty duomixy.
Nebo řešení s termostatickými hlavicemi. A v nejchladnější místnosti (tam by měl být termostat) ponechat klasickou hlavici a termostat.

[Zdenek Hejčl]

Pokud má každý byt svoji stoupačku, musí mít i vlastní čerpadlo a termostat.
Pokud toto není provedeno, nelze rozumně vyřešit. Vždy to bude zdrojem problémů.
Dole bude vždy chladněji a nahoře teplo.
Pak bude další problém s rozpočítáním spotřeby jednotlivých bytů.
Horní: tolik jsme neprotopili.  (wall)
Dolni: my tu máme zimu.  (dabel)
Nejlepší řešení: každý svůj kotel a ostatní příslušenství s tím související.
Švagr taky měl se svojí sestrou jedno topení v domě a nakonec si udělali každý svoje topení.   (beach)

[Miroš Jan]

Ten termostat, podle popisu je klasika, umí pouze ZAP - VYP. Takže zapojit jak radí kolegové předemnou.
Regulaci topení, zrovna řeším doma. Venkovní čidlo teploty, prostorový regulátor SIEMENS QAA73.***.  A hurá do ekvitermu. Jo ten regulátor už komunikuje s rozhraním Open Therm s řídí deskou kotle. Tak sem na to sám zvědavý.

[Pavel Horský]

Pokud má každý byt svoji stoupačku, musí mít i vlastní čerpadlo a termostat.

Dle původního popisu situace jde o jeden okruh, který jede z jednoho kotle. Ten je pak dvěma termostaty neregulovatelný, ať se zapojí jak se zapojí.

[Jan Tleskač]

Samozřejmě, že vím, že použití dvou termostatů k jednomu kotli není ideální.
Ale než půjdu do ekvitermní regulace, chtěl bych to vyzkoušet - neboť mám veškeré komponenty k dispozici - a myslím si, že za určitých okolností by to mohlo z provozního hlediska vyhovovat - nevím však, zda z elektrotechnického hlediska je to vůbec možné.
Pro doplněí zasílám další informace:
Stávající kotel je Vaillant VC 240E (pouze pro vytápení - cca 18 let starý), stávající termostat Vaillant VRT-QWA (ze stejné doby, již se samozřejmě nevyrábí, pracuje s napětím 24V, stejnosměrný proud, s kotlem spojen třemi vodiči na svorky 7,8,9 kotle).
Nový termostat mám Vaillant VRT 40 (ten je současný, pracuje se stejnosměrným proudem max 30V, s kotlem má být propojen třemi vodiči na svorky 7,8,9 kotle)
Už jsem zkoušel zapojit oba termostaty klasicky paralelně ke kotli, ale kotel nefungoval.

[Pavel Horský]

Uvedený termostat je napájen stejnosměrným napětím 24V. Výstup je pak řízen z polovodiče a ten se pak bude "hádat" s výstupem druhého termostatu. Předpokládejme tedy, že jste zapojil oba termostaty stejně a nepřehodil jste vodiče. To byste také mohl oba termostaty okamžitě hodit do koše.
Myslím, že nejjednoduší regulaci docílíte dle rad mých kolegů. Rozdělením topného okruhu na dvě části a ty pak zregulovat dle výše uvedených odpovědí. Pak by bylo nejlépe se obrátit na specialistu navrhující MaR (měření a regulace), což je sasmostatný obor.

[Milan 365]

No já měl zapojeno na svorky 3-4,tam to šlo paralelně.

[Pavel Horský]

No já měl zapojeno na svorky 3-4,tam to šlo paralelně.

Svorky 3 a 4 jsou určeny pro připojení jakéhokoli termostatu s kontakty na 230V (např. releové spínání)
Tam není co pokazit.

[Milan 365]

Ano a u nového kotle tam je propojka,hlídá to kotlový termostat.

[Pavel Horský]

U každého nového kotle je klema ve svorkách budoucího připojení prostorového termostatu, to není nic neobvyklého.

[Miroš Jan]

Samozřejmě, že vím, že použití dvou termostatů k jednomu kotli není ideální.
Ale než půjdu do ekvitermní regulace, chtěl bych to vyzkoušet - neboť mám veškeré komponenty k dispozici - a myslím si, že za určitých okolností by to mohlo z provozního hlediska vyhovovat - nevím však, zda z elektrotechnického hlediska je to vůbec možné.
Pro doplněí zasílám další informace:
Stávající kotel je Vaillant VC 240E (pouze pro vytápení - cca 18 let starý), stávající termostat Vaillant VRT-QWA (ze stejné doby, již se samozřejmě nevyrábí, pracuje s napětím 24V, stejnosměrný proud, s kotlem spojen třemi vodiči na svorky 7,8,9 kotle).
Nový termostat mám Vaillant VRT 40 (ten je současný, pracuje se stejnosměrným proudem max 30V, s kotlem má být propojen třemi vodiči na svorky 7,8,9 kotle)
Už jsem zkoušel zapojit oba termostaty klasicky paralelně ke kotli, ale kotel nefungoval.

No, nechci vám brát iluze, ale pasovat ekviterm, na takto starý kotel, je zvláští.

[Miroš Jan]

Mě doma kleknul plynový kotel, po 18 letech úplně. Byla to stará DESTILA stacionární. Nový kotel, Hermann Murele EV HE 25 T, již sám osobě umí ekviterm, stačí mu pouze venkovní snímač teploty.
Ve vašem případě, je to docela složitý zásah do ÚT, a ne s jistým výsledkem.

[Radek Červený]

Samozřejmě, že vím, že použití dvou termostatů k jednomu kotli není ideální.
Ale než půjdu do ekvitermní regulace, chtěl bych to vyzkoušet -

Možná by bylo dobré to vzít popořadě.
Ekvitermní regulací nevyřešíte to, že se ani při dvou funkčních termostatech bude jednat o regulaci. Celé toto zapojení je jeden velký nesmysl. Pořád budete topit tam, kde to nemá význam, kvůli tomu, abyste měl teplo jinde.
Ekvitermní regulace automaticky reguluje teplotu topné vody podle teploty venkovní dle nějakého nastavení ekvitermní křivky s ohledem na tepelné ztráty a setrvačnost vytápěného objektu. Nemíchal bych tedy hrušky a jablka.

A asi bych ji na vašem místě ani neřešil. Jestli má kotel 18 let, je to dědeček a je jen otázkou času, kdy se vydá na odpočinek. Nemluvě o tom, že nové kotle mají zpravidla vyšší účinnost a ekvitermní regulaci vestavěnou již v základu.

Ale ani nový kotel neřeší skutečnost, že členění dvou bytových jednotek do jedné hydrualické větve a čerpadla je nesmysl. Bez ohledu na počet termostatů.

Ve vašem případě by to chtělo časem omrknout někým, kdo dělá markařinu a navrhnout, jak dál. Sice to něco spolkne, ale toto bývají zpravidla investice s rychlou návratností.

Je jedno, zda bude regulace provedena triviálně s jedním spínacím kontaktem, co bude spínat čerpadlo topné větve, nebo už nějaká propracovanější, například doplněná o IRC regulaci, ovládáním kotle na dálku či nadřazeně rozhraním OpenTherm a s možností neomezených režimů, nastavení, sledování stavů, spotřeby, atd.

Ještě mě tak napadlo, že ve vaši situaci by IRC regulace řešila už nyní, kdy máte jen jedno čerpadlo a jednu topnou větev na celý dům. Regulace tak pustí vodu jen do radiátoru na adrese, na které vznikla poptávka. Toto je velmi efektivní a odzkoušená regulace.

A na závěr. Už by měl konečně někdo říct na plnou hubu, že................. JEDEN, ANI DVA TERMOSTATY, OVLÁDAJÍCÍ KOTEL PRO CELÝ DŮM NEJSOU REGULACÍ!! Začněme konečně v 21. století nazývat věci pravým jménem.