• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak zapojit dva prostorové termostaty k jednomu kotli?

Started by Jan Tleskač, 28.02.2014, 15:09

previous topic - next topic

Kamil Novák

Quote from: Radek Červený on 01.03.2014, 22:51
JEDEN, ANI DVA TERMOSTATY, OVLÁDAJÍCÍ KOTEL PRO CELÝ DŮM NEJSOU REGULACÍ!! Začněme konečně v 21. století nazývat věci pravým jménem.


No comment.  (jednicka)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Václav Třetí

Prostorový termostat je nejhloupější možný a zastaralý způsob regulace teplovodního systému s plynovým kotlem.

Prostorový termostat může dobře fungovat snad pouze s akumulačními kamny, kde je v každé místnosti jak termostat tak topidlo, které ovládá.

Nikdy nenajdete vhodný prostor pro namontování termostatu tak, aby bylo teplo všude a zároveň někde nepřetopeno. Paralelní provoz dvou termostatů (pokud bude vůbec možný, u mnoha originálních termostatů připojených do elektroniky kotle to nelze udělat) skončí neúspěchem a nejspíš tím, že někomu z vás dojde trpělivost a nastaví ho na nejvyšší možnou teplotu.

Jednou z možností zlepšení tepelné pohody v právě nejdůležitější místnosti je použití bezdrátového termostatu, který se vždy přenese tam, kde je teplo nejdůležitější. To je ovšem řešitelné v rámci jedné rodiny, pro vás asi nepoužitelné.

Nejschůdnější ve vaší situaci bych viděl vyřazení prostorového termostatu z funkce, kotel řídit pouze kotlovým termostatem, který se obvykle nařizuje na teplotu top. média někde mezi 70 a 80 st. C a doplnění termostatických ventilů na všechny radiátory.

Nevyrovnaná teplota v jednotlivých místnostech může být také důsledkem nesprávně navrženého systému, nevhodně dimenzovaných radiátorů a špatně nastavenými průtoky do radiátorů. Což přichází v úvahu pokud máte staré radiátorové ventily s černými bakelitovými ovládacími kolečky, ty byly používány v době kotlů na uhlí a koks, kde žádná regulace obvykle nebývala. Vyvážení systému prováděl topenář při topných zkouškách omezováním velikosti průtoku v těchto ventilech - pozor, nezaměňovat s běžným ovládáním ventilu, změna velikosti průtoku se provádí po vyšroubování stavěcího šroubku na těle ventilu.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Petr M

Ona existuje ještě jedna možnost, říká se jí zónování. Dům se rozdělí na několik zón  a hlídá se teplota v každé zóně separátním termostatem. Ten spíná jak kotel, tak i hlavice u topení v místnosti (v mým případě MT4 od Honeywellu, ale dělá je třba i Jablotron,...). Takže se topí tam, kde je to potřeba a nikde jinde. Nejjednosušší (ale relativně nespolehlivý) řízení je s termostatem spínat rovnou hlavici a relé. Relátka mohou mít kontakty paralelně a sepnout tak kotel, když je potřeba topit.

Lepší je ve vašem přípdě použít PLC na vyhodnocení, protože ten může navíc i inteligentně posílat impulsy do čítačů pro rozpočítání plynu (např. počítat 1 impuls za 5 minut provozu radiátoru, když sepnou dva radiárory, tak impuls za 2.5minuty,...) a podle toho pak rozpočítat plyn.

Stejně se ale nevyhnete problémům a kádka je jenom otázkou času:
- Kdo bude platit elektriku? (PLC, kotel, čerpadlo)?
- Co se stane, když v jednom bytě praskne trubka a bude pak zima v obou?
- Jak se budete domlouvat na opravy a údržbu?
- Co když obyvatel vzdálenějšího bytu bude protestovat, že jeho teplá voda v trubkách topí v bližším bytě ještě před tím, než dorazí kam má?

Počítám, že se jedná o rozdělení domu po rozvodu nebo kvůli dědictví a v tom případě to málo kdy vede k bezkonfliktnímu soužití... :(
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Petr M

Jinak přidávám fotku domácí potvory, kterou doma řeším podobný problém - původní majitel domu měl jeden termostat v obýváku, kde je podlahovka a má úplně jinou setrvačnost, než radiátory ve zbytku domu  :( Takže všude mimo obýváku lítala teplota jak panáky becherovky do prezidenta.

Je to "bast na přechodnou dobu" splácaný za jedno odpoledne, ale už se drží víc jak dva roky... o:-) Holt to bylo potřeba pořešit co nejdřív anebyl ani čas nakupovat průchodky, protože v ložnici byla zima a ženská si nechtěla odložit...  ;)

Pro doplnění, ten červený vazekvede na víko bedny, kde jsou vypínače umožňující protčit čerpadlo podlahovky, zablokovat kotel atd. a kontrolky provozu kotel, podlahovky a napájení.
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

SMILEK

Předřečníci už prakticky vše zmínili (a mají pravdu), tak jen navážu...

Pokud pominu stáří kotle, vztahy uživatelů domu a podobné věci, v uvedeném případě by bylo opravdu efektivní nasadit PLC regulaci (třeba Tecomat Foxtrot  ;) ), která by vyřešila vyhodnocení teplot v jednotlivých částech, ovládání kotle, hlavic a třeba i to rozúčtování plynu (běžně se používá čidlo přímo na plynoměru). Blbiny navíc (třeba možnost vzdáleného ovládání topení, apod.) nepočítám.   

Miroš Jan

Pavle, krásná věc.   (jednicka) Akorát v mém případě, bych musel rozbourat celej dům. (zle)
Takže řeším to co lze. ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Radek Červený

Quote from: Miroš Jan on 03.03.2014, 19:53
Pavle, krásná věc.   (jednicka) Akorát v mém případě, bych musel rozbourat celej dům. (zle)
Takže řeším to co lze. ;)


Pak je to ideální místo na instalaci bezdrátového Foxtrotu R-Fox  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Miroš Jan

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Radek Červený

Pěkná hračka na průserovky, kde se zapoměl natáhnout kabel  ;) (jednicka)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Aleš Vysocký

Zdravím. Nejsem žádný elektrikář,ale  před 2 roky jsme řešili podobný problém.

Všechny problémy výše uvedené jsme vyřešili spínacím elektroventilem.V podstatě jsme rozdělily rozvody na 2 větve. Do spínací skříňky s relé jsou zapojeny oba termostaty. Sepne se v horním patře a nahřívá se pouze stoupačka do patra a dole zůstává zavřené. Velmi se zkrátila doba ohřevu a nenatápí se zbytečně velké množství vody.  Úspora plynu více jak 20% Celkové náklady zhruba 5500Kč bez termostatů. ( 2x elektroventil, spínací skříňka,relé, úprava a rozdělení větví od topenáře)