Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?

[MartinSoustruh]

 
Mám problém s vybavováním hlavního jističe LPN 3x25A charakteristika B
Při spouštění motoru soustruhu mi vybaví hlavní domovní jistič, motor má 6 kW a je zapojen do hvězdy 400V (motor hvězda 400V / trojůhelník 230V)  2900 otáček/min.
jistič 16A char. C nevybaví, takže je problém v charakteru jističe
ČEZ mi nepovolil charakteristiku C, takže je možné jen B
Motor je vždy trochu zatížen, protože je pevně spojen s převodovkou.

Jaké mám možnosti to něčím levným a jednoduchým vyřešit, tak aby jistič nevybavoval?

Frekvenční měnič mi příjde dost drahý a až jako poslední řešení.
Poraďte někdo?

[Tomáš Žabka]

Zkoušel jste se poptat po ceně na soft starter, je to v podstatě něco jako FM. Jinak s pasivnímy prvky to asi dohromady nedáte. Ještě mě napadlo to natočit přes výkonové odpory, které by se po rozběhu překlemovaly stykačem (byly by to opravdu velké odpory)  :)

[Jirka Š. Svejkovský]

Záběrový proud motoru 6kW je cca 75A, vypínací proud jističe 25A/B je 125A. Takže by vybavovat neměl. Něco je špatně.

[Jozef BABJAK]

Frekvenčný menič je síce drahé riešenie, ale vychytralý frekvenčný menič posunie sústruh o dve kategórie vyššie, obmedzenie zapínacieho prúdu bude už len príjemný bonus. Pohľadajte v archíve príspevky na tému sústruh a frekvenčný menič od p. Kurku, dozviete sa mnoho zaujímavých vecí.

Záběrový proud motoru 6kW je cca 75A, vypínací proud jističe 25A/B je 125A. Takže by vybavovat neměl. Něco je špatně.

Elektromagnetická spúšť 25B môže pokojne vybavovať od 75A, čo je trojnásobok In. Otázne je, či nevybavuje tepelná spúšť. Ono to podľa otázky vyzerá na rodinný dom, kde ten sústruh asi nebude to jediné, čo na tom ističi visí.

[Jiří Schwarz]

... motor má 6 kW a je zapojen do hvězdy 400V
(motor hvězda 400V / trojůhelník 230V)  2900 otáček/min.
...

Nevím, co by tomu řekl kolega Kastner, ale mě se nezdá, že by se používaly motory o tak velkém výkonu s možností provozu na 230V. Takto bývají vinuté motory cca do 2, max.2,5kW.
Nemáte foto štítku motoru?

[Václav Třetí]

Hlavní jistič může vypadávat také díky dalšímu zatížení jinými spotřebiči.


Co se týká zapojení motorů, tak z hlavy pamatuji, že jsem zapojoval v poslední době motor 3kW, který byl 380/220V Y/D, ale motor 4kW byl již zapojen 380V/D, jednalo se o starší motory, proto napětí uvedena po staru, tak jak bylo i na štítcích motorů.

[Jirka Š. Svejkovský]

Elektromagnetická spúšť 25B môže pokojne vybavovať od 75A, čo je trojnásobok In.

To je pravda. Je to těsné. Jediné řešení bude vhodný softstarter.

[MartinS56x56x]

Děkuji všem za příspěvky!!
Přikládám štítek motoru.
Jde o připojení v rodinném domě, ale nic jiného krom maloodběrových  spotřebičů jako je mrazák , lednice, čerpadlo a tv tady neběží.
Ještě jsem zjistil, že motor soustruhu SV18RA se při každém spuštění univerzálky zapíná a při reverzu je tam druhý stykač, který slouží pro opačné otáčky a soustružník reverz používá také jako brzdu (při dotáčení univerzálky se ťukne opačný směr otáčení motoru). Nebude to pro softstartér případně měnič nějaký problém?
Jak rychle bude motor v plných otáčkách se softstartem, je tam nějaké zpoždění?
Koukal jsem, že softstarterů je více typů a výrobců, je některý, který byste mi doporučili?  Motor bude vždy v nějaké zátěži ... převodovka, ...

[Jiří Schwarz]

... a soustružník reverz používá také jako brzdu (při dotáčení univerzálky se ťukne opačný směr otáčení motoru). Nebude to pro softstartér případně měnič nějaký problém?
...
Jak rychle bude motor v plných otáčkách se softstartem, je tam nějaké zpoždění?...

Nevyhazuje vám jistič především tu "ťuknutí". To já považuji za pořádnou prasárnu ve vztahu ke stroji. Když "elektricky" brzdit, tak do "odporu"...(pokud to zapojení a použitý motor umožní)

Rychlost rozběhu se softstartérem záleží na tom, jak bude motor zatížen a jaký rozběhový proud si můžete s ohledem na přívod dovolit. Dobrý softstartér by měl mít možnost parametry rozběhu nastavit v dost širokém rozmezí.

[MartinS56x56x]

K tomu ťuknutí jsem se ještě nedostal, protože motor v soustruhu se mi nepodařilo zatím vůbec rozběhnout, jistič hned vybaví. Pro jistotu provádím rozebrání motoru, vyčištění a výměnu ložisek. Motor bez zátěže spustit šel.
Brzdění reverzem se u těchto soustruhů běžně používá. Ve fabrikách je takový ráz zanedbatelný v domovní dílně je to problém.

[Kastner Lubomír]

Nevím, co by tomu řekl kolega Kastner, ale mě se nezdá, že by se používaly motory o tak velkém výkonu s možností provozu na 230V.

Pane kolego, viděl jsem i motory o výkonu i 75 kW na napětí 220 / 380V.
A co se týká dotazu, tak pokud by to byl motor 6 pól tedy 990 ot/min, tak by jistič asi nepadal. Ale 2 pól tedy 2900 ot/min má tzv. dlouhý rozběh a i proto jistič padá. A řešení?? Jsou v podstatě 3:
1) výměna jističe za silnější
2) použít softstarter ale pouze 3 triakový
3) převinout motor na 400 / 690 V a rozběh dělat přepínáním Y / D

[Jan Franěk]

Dovolím si ještě doplnit již zmiňovaný, ale pro vysokou cenu odmítnutý frekvenční měnič.

I ten má své jisté výhody, navzdory ceně. Například šetrnější brždění motoru a podobně.

Osobně se mi ale jeví jako nejrozumnější řešení, výměna motoru, nebo jeho navrhované převinutí. Tedy za popsané stávající situace a požadavcích investora.
Pokud tedy pominu výměnu stávajícího hlavního jističe, což tak nějak asi investor udělat nechce. JInak by zřejmě nevznikla tato diskuse.

[Oldřich Morávek]

Napadlo mě ještě jedno řešení, i když to taky asi neprojde.
Zřídit si v objektu provozovnu živnosti řemeslné.
Pak by nebyl až takový problém změny charakteristiky a vyšlo by to asi nejlevněji, i když oficiální výrobnu asi tazatel mít nechce.

[Jiří Schwarz]

... a vyšlo by to asi nejlevněji, i když oficiální výrobnu asi tazatel mít nechce.

Pak také záleží, jak moc by zařehtal úřední šiml!
Taková rekolaudace objektu z důvodu změny využívání by mohla být náročná jak časově, tak finančně...

[Milan Hudec]

Kolega obdobný problém vyřešil zapojením 5 jističů do serie.

[Jaroslav Hasala]

No, ještě také jedno řešení.
Dá se úmyslně prodloužit přívodní kabel, nebo to připojit přes nějakou delší prodlužovací šňůru.
Jak je v současné době stroj připojen ??

[Linhart Jarda]

Mám u rodičů tento soustruh také, vyřešili jsme to s tátou výměnou za 2KW, pro běžné domácí práce je dostačující. Jinak SV18RA nená v originálu rozběh Y/D, jen reverzační stykače. Původní motor 6KW byl osazen pro strojírenskou výrobu v trvalém zatížění ve třísměnném provozu a na velice drsné hrubování, proto byl naddimenzován. Na uloztotečkacz je ke stažení ofocený kompletní manuál v četně el.instalace. Kvůli rozdílným výkonům je třeba při práci použít větší "cit". Když nechcete po soustruhu těžkou práci, lze i s motorem 2KW pracovat 3-4hod bez znatelného přehřívání motoru.Déle zatím v kuse nepracoval nepracoval. Podrobnosti a foto mohu dodat příští týden.

[Jiří Kubík]

Nevyhazuje vám jistič především tu "ťuknutí". To já považuji za pořádnou prasárnu ve vztahu ke stroji. Když "elektricky" brzdit, tak do "odporu"...(pokud to zapojení a použitý motor umožní)...

Brzdění protiproudem se u soustruhů používá běžně pomocí relé Alnico.
Je to kulatá krabička na hřídeli u ventilátoru a zabraňuje roztočení motoru do protisměru.
I tak to je také dost velký náraz, zvláště když se opracovává něco většího.
Asi bude po rozpohybování problém i tam.