• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:49

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak řešíte vnitřní ochranu v souladu s aktivním hromosvodem vy?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 03.04.2014, 09:02

previous topic - next topic

Miloslav Šťastný

Je připojení HOP (HEP) k hromosvodní soustavě z hlediska ochrany silových rozvodů správné? Nechci polemizovat s odborníky (p.Schwarz a jiní), ale když si to představím, že do hromosvodu sjede blesk, tak si tím spojením HEP s hromosvodem, byť to bude dole u paty domu, zavleču zvýšený potenciál, potažmo část bleskového proudu do rozvodů, ne? Ano, svodiče B, C, D by to měly zachránit. Ale není lepší ten společný bod HOP/HEP zvlášť přizemnit mimo hromosvodní soustavu a takto ty dva systémy oddělit? A samozřejmě nasadit svodiče? Furt to teď řeším na chalupě a polemizuju se zeťákem, který "nasává" moudra u pana Hájka...

Jan Hájek

Quote from: Miloslav Šťastný on 04.04.2014, 18:53
Je připojení HOP (HEP) k hromosvodní soustavě z hlediska ochrany silových rozvodů správné? Nechci polemizovat s odborníky (p.Schwarz a jiní), ale když si to představím, že do hromosvodu sjede blesk, tak si tím spojením HEP s hromosvodem, byť to bude dole u paty domu, zavleču zvýšený potenciál, potažmo část bleskového proudu do rozvodů,..

.... né už zas.

Zkuste si to nakreslit na papír, místo země tam dejte velký odpor mezi těmito zemniči a pak uvidíte.

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jiří Schwarz

Quote from: Miloslav Šťastný on 04.04.2014, 18:53
Je připojení HOP (HEP) k hromosvodní soustavě z hlediska ochrany silových rozvodů správné? ...

Už jste viděl stopu po přeskoku blesku mezi svodem hromosvodu a rozvodem nn nebo okapem nebo jinou vodivou částí objektu?
Když to vytrhne ze zdi dráty, je to OK, cihla nehoří.
Ale jak si děláme ty podkrovní místnosti, tam by přeskok mezi vedením hromosvodu  a rozvodem nn bez problémů dokázal zapálit.

Nemůžeme jít od konce a přemýšlet na prvním místě o ochraně elektroniky.
Na prvním místě je ochrana před přímým zásahem objektu bleskem, před zásahem takové části, objektu, kde by byla škoda "totální".
Na druhém místě musíme přemýšlet, že když pro blesk projde hromosvodovou soustavou, aby cestou zbytečně nepřeskočil kam nemusí a něco při tom nepoškodil, nezapálil.
Až na třetím místě je ochrana "elektroniky" a tam když uděláme chybu, zamrzí to, ale nebude ta škoda taková, jako když bude špatně bod 2 nebo dokonce 1.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Martin H.

Quote from: Miloslav Šťastný on 04.04.2014, 18:53
Ale není lepší ten společný bod HOP/HEP zvlášť přizemnit mimo hromosvodní soustavu a takto ty dva systémy oddělit?


Skutočne oddeliť by znamenalo dodržať dostatočný odstup medzi hromozvodom a elektroinštaláciou, uvádza sa 5m. Skúste si to prakticky predstaviť, ako by vyzerali naše domy, ulice, mestá....

Milan Hudec

Pane kolego, s těmi metry je to daleko složitější, zkuste si pro začátek nakreslit tvary kaverny v různých podložích a uvidíte, že budete pro většinu případů někde na 30m.

Jan Franěk

Když se vrátím z5 k otázce.

Neřeším. Rovnice aktivák a vnitřní ochrana nemá řešení, pokud není vše provedeno v souladu s platnými předpisy a především se souborem ČSN 62 305. Nezajímají mě "regionální" odlišnosti, pokud to nejsou národní dodatky pro ČR.

Jinak jde o tolikrát probrané téma, .........   (zle)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

František Šohajda

QuoteJinak jde o tolikrát probrané téma, .........   zle


Ale pořád nejsme u konce tématu!! (dance) (dance)
Pořád se to montuje, reviduje ! Stále nové a nové vznikají na budovách všech typů!!
Stále se musí diskutovat!   ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Franěk

Quote from: František Šohajda on 05.04.2014, 09:55
Ale pořád nejsme u konce tématu!! (dance) (dance)
Stále se musí diskutovat!   ;)


Jste si kolego jistý, že se tak vše zlepší, nebo vyřeší?

Protože máme zapnuté stálé opakování skladby, tak se i ta nejhezčí písnička,  takto velmi rychle oposlouchá. Tím chci říct, že osobně už toho mám docela dost. Možná nejsem sám, kdo začíná být na toto téma více, čí méně alergický. To jen proto, že plkáním se nic nevyřeší. Už by měl někdo konečně podat trestní oznámení a dotáhnout tuto věc do konce, jinak naše debaty nemají význam.



Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Kamil Novák

Quote from: František Šohajda on 03.04.2014, 18:14
Zeptám se obráceně?? Zjistil někdo (laboratorně) že to nefunguje??


Ano - viz příloha  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Hudec

Včera večer jsem dostal dotaz od problematiky trochu znalého laika, hele stát platí legislativce a ti aktivák zakázali, ten samý stát platí své kontrolory a ti ho dovolují a vy elektrikáři jste neschopná banda, že to každý děláte jinak, to by se u nás, certifikuje zbraně stát nemohlo.í

František Šohajda

Nevím proč by elektrikáři měli být "banda" když u jednoho právního problému mají dva právnící vždy 3 výklady!!! (doh)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Na rozdíl od výkladu práva je fyzikální situace jednosvodu poměrně jasná ;)

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 07.04.2014, 08:13
Na rozdíl od výkladu práva je fyzikální situace jednosvodu poměrně jasná ;)

Ono to asi bude o něčem jiném.
Lidi, kteří jezdí autem, můžeš rozdělit na několik skupin, jedna si zapíná pás, proto, že si je vědoma rizik, druhá si zapíná pás, protože nechce riskovat pokutu, někdo si ho nezapíná, protože se věří, že nenabourá. Když mě ze silnice "vyrazil" kuřák, co si zapaloval cigaretu a projel zatáčku rovně, byl jsem rád, že mě pás vrátil do sedačky dřív, než povolily plechy...
Někdo si ráno v koupelně vzpomene, že už ani neví, kdy to tlačítko na chrániči stisknul naposledy. Ne každý si udělá čas, aby ho šel stisknout.
A nějaký hromosvod? Při nějakých cca 30 dnech v roce, kdy se objeví v jeho okolí bouřka?
Dokud se nic nestane, spousta lidí to bere jako přijatelné riziko a když jim někdo hezky povídá o tom, že to je objev, který jim ušetří práci i peníze, nemají víc o čem přemýšlet...
Je to tak trochu i tím, že jsou kolem nás rizika, která považujeme za horší, větší, vážnější...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Jiří Schwarz on 07.04.2014, 17:16
Ono to asi bude o něčem jiném.
Lidi, kteří jezdí autem, můžeš rozdělit na několik skupin, jedna si zapíná pás, proto, že si je vědoma rizik, druhá si zapíná pás, protože nechce riskovat pokutu, někdo si ho nezapíná, protože se věří, že nenabourá. ...


A někdo proto, že ho k tomu donutí otravné pískání signalizace nezapnutých pásů.  (dabel)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Hudec

Šmarjá ale v případě aktiváku se v autě vážeš strunou kolem krku.

František Šohajda

Zpět k tématu... ;)

Jel jsem nedávno do jedné vesnice, čekal jsem v autě na kamaráda a z profesního
pohledu jsem zhlédl střechy kolem, co jsem z auta uviděl....
Na dvou starších domech lano s tyčí na střeše, svod šel cca 1,5m nad zem a tam končil!
Bez jakéhokoliv uzemění ! :o

Lidi tam žijí celý život bez strachu o sebe a svůj majetek!

Možná že kdyby se složili na "ESE" a dali ho za domy na tyč i s jedním svodem,
bylo by to lepší, jak to mají dnes!!
;D ;D ;D ;D

RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Buben

Quote from: Jiří Schwarz on 04.04.2014, 08:40
Ty asi nebudeč člověkem, který dá za prachy razítko pod cokoliv, co zákazník zaplatí. Bohužel takové borce mezi sebou máme!! (zle)

Počkejte až bude sestříhaný záznam z AmpérFóra 2014, tam mimo jiné odborníci moc zajímavě diskutovali o chování vysokých napětí, chování prostředí, přeskocích, tedy i tom, co může nebo nemůže nějaká aktivní hlavice ovlivnit, změnit,...


Zjimavá je adresa onoho střelce revidujícího ESE. Ulice Franklinova. Paradox. že?

K témat:

Neřeším to nijak, protože jediné co jsem ochotný udělat přijdu-li do styku s ESE, je to, že provozovateli nastíním co je špatně a proč a že se nechal okrást. Tím končím a odcházím.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Jiří Schwarz

Quote from: Jiří Buben on 13.09.2014, 17:37
...
Neřeším to nijak, ...

Proč to také řešit.
Když někdo věří, že mu to zachrání objekt před devastací bleskem, klidně může věřit, že mu to nepoškodí ani rozvody, připojené spotřebiče...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)