Jak se volí průřez přívodního kabelu?

[Michal Štauber]

Dostal jse mi do ruky PD pro výrobu rozvaděče ze kterého bude napájeno pouze jedno výbojkové světlo 125W a jedna zásuvka 400V 5P odjištěná jističem 32A/D přes FI 0.03A. Jediné co mě zaráží je, že projektant požaduje provedení přívodu kabelem CYKY 4x25 nebo 4x35.
Délka je cca 35m, uložení v drátěném žlabu.
Impedace v místě připojení kabelu je 0,3Ohm.
Není tento průřez nějak extrémě přemrštěn?
Osobně bych to provedl CYKY 4x16 který bude mít ješte rezervu.

[Miroslav Minařík]

A co na to říká Sichr?

[Lukáš Rotrekl]

A co na to říká projektant? Co když měl v zadání ještě něco co vy nevíte?

[Jan Bocek]

Sichr zde asi nepomůže, protože je zde to, co píše Lukáš Rotrekl. Neznáme zadání, které dostal projektant. Mohlo by to sice být v PD poznamenáno. Na příklad, že za čas tam budou další ZS napojeny na tento přívod. Anebo zvláštní požadavky na úbytek napětí pro připojovaný stroj do ZS.

Průřez kabelu se volí podle základních asi 6 ti hledisek, ale může být těch hledisek i 12.

Jako elektrikář si řeknu, no tak je zde jistič 32 A, tak dáme 3 A na milimetr čtvereční a je zde kabel desítka. Určitě to bude fungovat jako provizorka. Ale jako revizní technik již to nepřijmu. A jako projektant, pokud neznám mnoho místním faktorů, tak musím volit  tu nejhorší variantu. Často neznám přesně definované prostředí a vnější vlivy. Kdo vám předloží opravdový a reálný PVV ( Protokol o vnějších vlivech). Vidím tyto PVV vypracované ještě před stavbou továrny....realita je úplně jiná.

Ta charka jističe D ale také o něčem svědčí. Tipuji, že projektant šel na velmi nízký úbytek napětí a jistil se i variantou 4x35. Neznáme místní situaci a nevíme proč tam na příklad není 5x25.....

[Milan Hudec]

Pane Boček,  (poklona) (poklona) (jednicka)

[Jaroslav Hasala]

V uvedeném případu bude asi největším problémem to "D" ...

[Michal Štauber]

Jako elektrikář si řeknu, no tak je zde jistič 32 A, tak dáme 3 A na milimetr čtvereční a je zde kabel desítka. Určitě to bude fungovat jako provizorka. Ale jako revizní technik již to nepřijmu. A jako projektant, pokud neznám mnoho místním faktorů, tak musím volit  tu nejhorší variantu. Často neznám přesně definované prostředí a vnější vlivy. Kdo vám předloží opravdový a reálný PVV ( Protokol o vnějších vlivech). Vidím tyto PVV vypracované ještě před stavbou továrny....realita je úplně jiná.

Ta charka jističe D ale také o něčem svědčí. Tipuji, že projektant šel na velmi nízký úbytek napětí a jistil se i variantou 4x35. Neznáme místní situaci a nevíme proč tam na příklad není 5x25.....

Úbytek napětí mi vychází na kabelu 4x16 okolo 2.5V to snad není nic závažného. Kabel 4x je tam z důvodu připojení z rozvaděče který je TN-C. Vždy jsem si myslel, že při navrhování přívodního kabelu se stačí řídit uložením a zatížitelností kterou uvádí jeho výrobce, u 4x16 je to min. 80A tak mi není jasné proč by tam nevyhověl pokud předřadné jištění provedu do 63A.

[František Šohajda]

Jsou to jen dohady....
Neměl projektant zadání jistič 32/D a na to mě spočítej ten kabel ?
U "D" se už musí v případě nepříznivých místních podmínek projektovat kabel "několikrát" (laicky) větší, jak bude proudové zatížení!
Víme určitě proč?? ;D ;D

[Michal Štauber]

Jsou to jen dohady....

Neřeším tu nějaké dohady a šetření. Navržený kabel podle PD jsem tam dal, jen mě bylo divné proč tak velký průřez. Doposud jsem za jistič 32A/B - C dával kabel 5x6 (uložení v kab. lávkách) pro připojení zásuvky nebo stroje a RT mi to nikdy nevytýkal.

[Lukáš Rotrekl]

Úbytek napětí mi vychází na kabelu 4x16 okolo 2.5V to snad není nic závažného. Kabel 4x je tam z důvodu připojení z rozvaděče který je TN-C. Vždy jsem si myslel, že při navrhování přívodního kabelu se stačí řídit uložením a zatížitelností kterou uvádí jeho výrobce, u 4x16 je to min. 80A tak mi není jasné proč by tam nevyhověl pokud předřadné jištění provedu do 63A.

To je 2,5V při jakém zatížení? Co když tam bude něco z tvrdým rozběhem a proudem někde na 7 7,5 násobku jmenovitého, to už bude kolem 20V, při úbytku kolem 30V-40V mají třeba problém s rozběhem stavební výtahy a některé jeřáby.....
Už jste se toho projektanta zeptal? Co když měl v zadání počítat s rezervou na něco.....

A argument "Vždycky to dělám takto a ještě si nikdo nestěžoval", je jedna z věcí, které mě při opakovaném užití dokáží  rozžhavit doběla....

[František Šohajda]

Impedace v místě připojení kabelu je 0,3Ohm.

A čím jste to měřil??  Připočetli jste koeficient ?
To mě kolega elektrikář také tvrdil že to naměřil ! A po přičtení chyb MP a koeficientu oteplení vyšla úplně jiná impedance a vůbec se nevlezla do jističe "D" ! (dance)

Pak zbývalo jít jističem níže nebo kabel 3x tak silný , když trval na "D"! ;D

[David Hruda]

... vyšla úplně jiná impedance a vůbec se nevlezla do jističe "D" ! (dance)

Pak zbývalo jít jističem níže nebo kabel 3x tak silný , když trval na "D"! ;D

Je to za chráničem 0,03A...

[František Šohajda]

Je to za chráničem 0,03A...

Podle popisu, je to přívod pro ten rozvaděč ?! ?
FI je až v rozvaděči.....

[Michal Štauber]

A čím jste to měřil??  Připočetli jste koeficient ?

Mám Metrel EASI MI 3100 takže by to mělo být přesné. K výše uvedenému příkladu kde uvádím, že běžně za jistič 32A/B-C používám kabel 5x6 je výsledek měření imp. smyčky vždy vyhovující (pokud není chyba v přednastavených hodnotách jističů v Metrelu)

[ACEOF ACES]

Jistič 32A/D v rozvaděči umožňuje připojit zařízení, jehož nárazový proud je, už tak velký, že vhledem k impedanci v místě připojení přívodního kabelu 0,3ohmů a délce přívodního kabelu cca 35m, je možné použít kabel minimálně CYKY 4x25 nebo lépe ještě větší, aby nedocházelo k nepřípustným poklesům napětí na tomto připojeném zařízení a aby ho bylo možné spustit/provozovat.

[Jan Alin]

Další náhled je přes hospodárnost provozu. Jsou případy, kdy se vyplatí připlatit si na kabelu a omezit tím ztráty, návratnost bývá někdy reálná při dnešních cenách elektřiny.

[ACEOF ACES]

Pro jistič 32A/D je impedance v místě připojení přívodního kabelu 0,3ohmů, už téměř nevyhovující, proto je osazený i proudový chránič 0,03A.
Vypadá to, že kabel CYKY 4x25 nebo větší byl zvolen i pro jistotu, protože s ním by mohla impedance na délku cca 35m ještě vyjít, aby i jistič 32A/D včas vybavil i když, už je to na hraně.