• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Máte někdo zkušenost s reduktorem Home Energy Saver opravdu spoří?

Started by Anthony1981, 27.04.2014, 10:48

previous topic - next topic

Miroslav Minařík

Quote from: Jan Konečný workoholik on 03.04.2015, 09:19
Teď se obracím ke všem drahým a milým spekulantům.


(jednicka) Vidím to velice podobně ...
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Milan Illek

S výjimkou Ferrantiho jevu vzniká na el. rozvodu pokles napětí. Tedy většinou mám  napětí nižší než 230 V? K čemu pak kouzelná krabička?  :D

Petr M

Quote from: Milan Illek on 03.04.2015, 09:55
S výjimkou Ferrantiho jevu vzniká na el. rozvodu pokles napětí. Tedy většinou mám  napětí nižší než 230 V? K čemu pak kouzelná krabička?  :D


Přece je potřeba koupit drahý zařízení, aby se to napětí pro pevně instalovaný spotřebič nemuselo snižovat výměnou přívodního CYKY5x10 za levnější CYKY5x4 :D
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Jan Konečný workoholik

Tušil jsem to, konkrétně se vyjádřit nedokáže nikdo...  8)

Michal Čeleda

Jan Konečný workoholik : a jak se sníží to napětí? To jako když budu vedle TS a napětí budu mít 245V, tak připojím blíže nedefinovanou zátěž a tím snížím napětí na 230V? Kam se ztratí těch 15V?

Je to všude stejné ... "Tohle zařízení s kosmickou technologií vám ušetří peníze. Nechtějte vědět, jak to funguje, je to pro vás moc složité a je to výsledek zkoumání za posledních 10let". Je to jedno, zda to má šetřit výdaje za elektřinu, vodu, benzín, ... Zisk má jen a jen prodejce.

František Sichinger

Kurnik ta fyzika je ale prevít. Rozhodla se že ji neoblbnem a neoblbnem. >:D
A elektrika je taky prevít - jak ji chceš oblbnout hned tě nakope. :o
Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A

novy2

Quote from: Jan Konečný workoholik on 07.04.2015, 14:56
Tušil jsem to, konkrétně se vyjádřit nedokáže nikdo...  8)

Tušíte dobre. Pokiaľ nedodáte úplnú dokumentáciu toho "Home Energy Saver", ťažko sa dočkáte, že vám to tu niekto objasní, tak aby Ste to konkrétne pochopil.  (norm)
Je tu ale podmienka. Musíte mať dostatočné elektro vzdelanie.
 

pegas100

O funkčnosti a úsporách tohoto Perpetuum mobile si snad každý z nás udělal obrázek. Ale spíše by mi zajímala ta reklamština kolem toho, kdy vysvětlují tu roční úsporu. Vždyť i laik musí pochopit, že spotřeba se hýbe každý rok nahoru/dolu. Kde je ten referenční bod od kterého je ta úspora. Když bude spotřeba menší,bude výrobce perpetuum  na koni(ale né vlastním zařízením), pokud bude faktura vyšší, tak co zákazníkovi řekne.
           Inu, když je někdo hloupý, ať trpí.
       

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Konečný workoholik on 03.04.2015, 09:19
...
AD1) Modelová situace
Síť distributora má U= 245V
Naše instalované spotřebiče mají Un=230V
...

Není spotřebič jako spotřebič.
- tepelný spotřebič - pokud přepětí není tak kritické, aby mě poškodilo spotřebič, větší napětí mě dodá větší výkon, takže potřebá energie pro požadovaný ohřej je dodána za kratší dobu
- klasická žárovka - svítí na větší napětí víc, trochu jiným světelným spektrem, a má to vliv na její životnost
- spotřebiče se spínanými zdroji - zpravidla mají tak dokonalou regulaci, že si odeberou "to, co potřebují"

A možnosti regulace?
- spojitá? To je blbost, tam jsou velké ztráty, to by nic neušetřilo, jen by to zhoršilo účinnost celého systému.
- nespojitá? U tepelného spotřebiče proč? U spotřebiče se spínaným zdrojem naprosto zbytečné.


Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jirka Š. Svejkovský

Odjakživa platilo, že za blbost se platí. V tomto případě naštěstí pouze penězi.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří_Hrubý

Quote from: Jan Konečný workoholik on 03.04.2015, 09:19
Nic ve zlém, ale otevřete si odbornou literaturu a přečtěte si něco o asynchronních pohonech, jak se chovají, když mají vyšší napětí než jmenovité... není to téma, které by se dalo jednoduše rozebrat jako odporové spotřebiče.


Tak vycházejme z toho, že o motorech nic nevím.
Ale napětí 230V, 400V má toleranci ±10%.
Dle ČSN EN 60 034-1 platí pro motory tolerance napětí ±5%.
Pro rozsah jmenovitého napětí platí navíc tolerance ±5% dle
ČSN EN 60 034 při jejímž využití se smí překročit nejvyšší dovolené oteplení tepelné třídy izolace o 10K
Takže co motoru hrozí? Je-li v pořádku, tak nic.
Připojení přes krabičku udělá co? Mějme motor 3kW, připojený ke krabičce. Proud motoru procházející krabičkou, která navíc sníží napětí se vytopí kam? Krabička mění napětí jak? Pokud na principu jako regulátory VO přepínáním odboček na toroidu, pak pomocí čeho? Stykač dlouho nevydrží, polovodiče mi znečistí sinusovku.
Zatím jen kladete dotazy, ale předložte funkční blokové schéma, ať se dozvíme něco o funkci.
Připomíná mi to rozpravu z minulého týdne, kdy mi tlouk klíny do hlavy okoukávač (rozuměj kontolor) aktivních bambulek, který nedokázal popsat princip měření  a začal se hroutit a odvolávat až k TIČRU a iontovému oblaku když jsem napad jeho dílo pomocí 62 305.

Jan Konečný workoholik

Prosím vás, než se vyjádříte, přečtěte si pořádně co se tu píše. K principu se naprosto perfektně vyjádřil Petr M a jeho výpočty se cca shodují s naměřenými.

Faktem je, že "saver" nedělá nic jiného, než že umí regulovat napětí. Dělá to tak, že přepíná za pomocí tyristorů odbočky na trafu. A jako bonus umí kompenzovat. (Pro ty, co si sedí na vedení)

Dotaz je jednoznačný, u jakých zařízení můžeme za pomocí regulace napětí zvýšit životnost zařízení a ušetřit peníze.

(bavíme se o úspoře do 10%, počítá se každá drobnost)

Vít Rotrekl

Ano uspořím 10% energie, kterou mě ale zežerou ztráty v té kouzelné krabičce. Navíc za ni vyhodím x tísíc.

Kde je ta úspora?
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

František Šohajda

Quote(bavíme se o úspoře do 10%, počítá se každá drobnost)


10% ÚSPORA ? To není žádná úspora!!
Já bych to nechtěl i když by byla 30% úspora...Proč? Cena elektřiny stále jde dolů!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Vít Rotrekl

Quote from: František Šohajda on 09.04.2015, 08:45
Proč? Cena elektřiny stále jde dolů!


To není možné.... Vždyť všude slyším, že elektřina je nejdražší energie na topení... Jestli spíše není o tom, že nikdo neřeší nějakou MaR, která když je kvalitně udělaná, tak dle mě dokáže ušetřit daleko více, než tahle kouzelná krabička.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Konečný workoholik

Quote from: Vít Rotrekl on 09.04.2015, 08:57
Jestli spíše není o tom, že nikdo neřeší nějakou MaR, která když je kvalitně udělaná, tak dle mě dokáže ušetřit daleko více, než tahle kouzelná krabička.


To ale fakt nemyslíš vážně, že ne?
MaR - měření a regulace. Ta kouzelná krabice měří a reguluje. Bavíme se jen o principu, zda můžeme ušetřit peníze regulací napětí a to jakým koli způsobem.

To si fakt tady sedíte všichni na vedení? (teda všichni ne, abych to zase nepřehnal)

Jiří_Hrubý

Quote from: Jan Konečný workoholik on 09.04.2015, 09:58
Bavíme se jen o principu, zda můžeme ušetřit peníze regulací napětí a to jakým koli způsobem.


Úspora ztrátovou regulací za kterou zaplatím balík je taky úspora? Oháníte se kompenzací, ale nahradí podniku ona kouzelná krabice plně  kompenzační jednotku?
A ještě jste neosvětlil vliv na ochrany motorů a na automatické odpojení od zdroje.
A další věc, co s teplem, které krabice vyprodukuje? Ono to teplo je totiž ta úspora, kterou nám zajistila, tak by bylo fajn ho jen tak nevyvětrat pomocí jistě úsporného větráku uvnitř.
Znám dost podobných zanícenců v různých odvětvích, nedokážou odpovědět na elementární otázky, ale donekonečna omílají stejné sr.čky a kdo to nechápe je stejně debil :D

Jan Konečný workoholik

Quote from: Jiří_Hrubý on 09.04.2015, 10:17
Úspora ztrátovou regulací za kterou zaplatím balík je taky úspora? Oháníte se kompenzací, ale nahradí podniku ona kouzelná krabice plně  kompenzační jednotku?
A ještě jste neosvětlil vliv na ochrany motorů a na automatické odpojení od zdroje.
A další věc, co s teplem, které krabice vyprodukuje? Ono to teplo je totiž ta úspora, kterou nám zajistila, tak by bylo fajn ho jen tak nevyvětrat pomocí jistě úsporného větráku uvnitř.
Znám dost podobných zanícenců v různých odvětvích, nedokážou odpovědět na elementární otázky, ale donekonečna omílají stejné sr.čky a kdo to nechápe je stejně debil :D


Pane, ucpite si jedno ucho, máte v hlavě průvan.

Ztráty na zařízení jsme si už vyčíslili.

Neobhajujeme zařízení jako takové, nýbrž řešíme zda za pomocí regulace napětí můžeme něco ušetřit.