Připojili byste pasívní dům jedno nebo třífázově?

[David Hruda]

U EOn je to 180x12=2.160,- včetně DPH, ale to jsem nemyslel.
Z vašeho příspěvku jsem se domníval, že máte na mysli platbu OZE nikoliv dle spotřeby, ale dle hlavního jističe a zde se obáváte navýšení o několik tisíc Kč.

[Petr M]

Co se týká rozdílu mezi sazbami a jednofázovým a třífázovým odběrem, tak rozdíly bývají vždy ve prospěch třífázových přípojek. Je to vidět i na poplatku za rezervovaný příkon, kdy za 1A se platí 200,- a 500,-. Důvod je jednoduchý, pro energetiku je vyrovnaný třífázový odběr výhodnější a obvykle se odběratel snaží mít ho vyrovnaný už s ohledem na to aby nemusel platit za zbytečně silný hl. jistič.

Přesně tak. Pro laiky by se to dalo říct asi takhle: 3f přípojky líp využívají dostupný výkon trafa. Pokud by odběr z L1 přesáhl schopnost trafa, musí se pak trafo měnit i za tu cenu, že L2 jede na 20% a L3 na 20%. A někde i kabely k němu. To jsou nemalý náklady a distributor se snaží jejich riziko eliminovat tím, že 1f přípojku trochu víc osolí.

Já si moderní bydlení představuju jinak. A všichni zde jsme už slyšeli od investorů věty typu:

Domácí instalace sice až na jednu výjimku nedělám, ale znám to z domu. Je to dva měsíce, co jsem dodělal manželce její ateliér. Když tam během stavby (únor) přišla, tak nadávala, že je tam "husích krků jak někde v Dukovanech" a proč každým z nich netáhnu víc gáblů. Ujistil jsem ji, že v každým je opravdu těch gáblů několik. Uvěřila, až uviděla konec trubky u jejího stolu, ze kterýho trčel koax a dvě UTPka. A zase nadávání, že si hraju s blbostma, který jsou jí k ničemu a stojí prachy...

Předminulý týden: "Chcu si tam občas pustit na noťasu nějaký video a přes WiFinu se to seká. Bylo by možný tam natáhnout drátovej net?" Stačilo sundat víčko krabice u stolu (viz minulý odtavec), nalisovat jeden keystone, namontovat kryt, patch kabel v racku v mé pracovně a za pár minut byla na drátové gigové síti ;) A bez toho, že bych si hrál s lištama nebo s rozděláváním obložení během celodenní akce... Investice při stavbě: 1x krabička, 10m husího krku, cca 25m UTP, cca 13m koaxu, necelá hodinka práce.

Minulý týden: "Byla by možnost hodit témhle do rohu u skříně větrák? Je tady horko a jinde zavazí. A prodlužka na zemi by byla hnusná..." Řešení: "Tadu máš větrák, vedle skříně s látkama máš volnou zásuvku. Tu, jak tvrdilas, že je tam na houby, protože stůl bude na jiné straně místnosti."   >:D

Před měsícem jsme byli na návštěvě u známé. Obývák cca 4x7m, na jedné kratší stěně okno. V celé místnosti dvě dvouzásuvky na delších stěnách, obě 1,5m odstěny s oknem. Nadávala, že nemá kam zapojit lampu, když si chce číst v křesle... Naneštěstí když se to dělalo, tak ještě nebyla majitelka toho domu.  Tak trochu "úsporný komfort" (zle)

[Milan Hudec]

Jestli dobre z ceniku pocitam,tak dnes rozdil mezi 1x25 a 3x25A je asi 2600Kc/rok ( potrebuji kvuli rozbehu tep.cerpadla hlavni jistic nejlepe 25A). Predpokladam, ze tento rozdil se bude jeste zvysovat v neprospech 3-faz pripojeni. Jestli mate priznivejsi info budu rad za vysvetleni.

Jestli dobře počítám, pak cena za pohodlí dělá dvě stovky měsíčně, to snad není moc.

[Pavel Horský]

V diskuzi jsem zaznamenal,ze neni mozny vetsi jistic nez 1x25A, pritom EON ma v ceniku moznost priplatku za navyseni jistice nad 1x25A za kazdou A . Setkal se nekdo s navysenim jistice nebo je kazda zadost  o navyseni zamitnuta na mistni podminky?

PRE a ČEZ stanovují pro jednofázové odběry maximální přípustnou hodnotu hl. jističe před elektroměrem 25A.
EON maximální hodnotu jističe pro jednofázové odběry jednoznačně nestanovuje.

[Jan Franěk]

Jestli dobře počítám, pak cena za pohodlí dělá dvě stovky měsíčně, to snad není moc.

Souhlasím.

I když jednofázovému odběru toho moc nebrání, tedy je možný, tak v našich podmínkách nebývá moc vhodný. Tedy s vyjímkou malometrážních bytů, kdy neřeší přípravu teplé vody a tepla. Je to z mnoha důvodů. Většinu jich uvedli kolegové přede mnou.
Protože bydlím v rodinném domě a mám vodárnu, cirkulárku a malou dílno-garáž, nedovedu si představit absenci třífázové zásuvky.
Kdysi jsem topil uhlím a dřevem. Po přepočtu cen za uhlí (včetně dopravy a složení) a ceny za topení elektrikou, jsem dokoupil elektrokotel a raději si připlatil za komfort(kdybych počítal i práci s uhlím a popelem, jsem na tom určitě i lépe). Později jsem cenu "srovnal" za pomoci tepelného čerpadla.
To píši proto, že byť jsem chtěl na začátku trochu šetřit, později mě to trochu limitovalo a přinášelo i dost nepříjemných situací. Proto jsem se rozhodl pro komfort. Předpokládám, že by to u vás dopadlo stejně. Samozřejmě vám nic nebrání v tom, to na jeden rok vyzkoušet a v případě že vám to nebude vyhovovat, to celkem snadno předěláte na třífázový odběr.
Může vás k tomu přesvědčit třeba jen jediná rodinná, či jiná  oslava, kdy bude potřeba uvařit obědy, k tomu nějaké kafe, pustit myčku nádobí, případně dohřát vodu v bojleru, aby se mohli všichni opláchnout.

PS: většinou lidé řeší dost namáhavě úsporu pár stokorun na jedné straně, ale dochází k tomu náročnou a drahou cestou tak, že se o úspoře mluvit moc nedá. Nebo uspořené peníze nakonec stejně vyhodí za úplně zbytnou věc. A to nepočítají kolik je to stálo úsilí a odříkaní na straně druhé.

[Petr M]

PS: většinou lidé řeší dost namáhavě úsporu pár stokorun na jedné straně, ale dochází k tomu náročnou a drahou cestou tak, že se o úspoře mluvit moc nedá. Nebo uspořené peníze nakonec stejně vyhodí za úplně zbytnou věc. A to nepočítají kolik je to stálo úsilí a odříkaní na straně druhé.

Asi jako bývalí sousedi s nezatepleným barákem z 50. let. Celý měsíc z práce do lesa na dřevo, řezat, sekat, rovnat,... aby v zimě nemrzli. Počítám tak 20 odpolední ve dvou lidech, celkem cca 200 hodin. Každý den dvě otočky autem, každá 3km tam, 3km zpátky. Celkem 240km, s nákladem a přívěsným vozíkem se dá počítat průměr tak 10 na 100, takže 24l benzínu (benzín do pily odhadem 2 kanystry po 10l). Do toho řezání o víkendech (každý den tak 10 hodin, nějakých 10 dní = 100 hodin, motor v cirkulárce cca 4kW). Jenom příprava špalíků, když počítám stovku na hodinu, kterou by si na brigádě určitě vydělali, to vychází:
200h v lese ... 20 000Kč
Benzín 44l ... cca 1600Kč
Elektrika do cirkulárky 400kWh ... cca 1600
100 hodin řezání ... 10 000Kč

Takže když se soused camral v hospodě, že za plyn dřív platil 55 tisíc a dřevo koupí od majitele lesa za 20, nějak zapomněl, že jenom příprava špalíků ho stála navíc minimálně 33 200 Kč :D.
A moc se nechlubil, že musel ještě každý ráno vstát dřív a zatopit, chodit celý den pravidelně nakládat do kotle, večer ještě cvičil se sekerou...

[Lukáš Rotrekl]

Tady opatrně... Pokud je ten člověk v důchodu nebo vydělává méně, než je ta 100 za hodinu, případně je zaměstnanej ve stylu 6-14 a nic víc, tak kromě toho, že "ušetří" za topení - neušetří, ale místo toho aby peníze vydělal, tak je neutratí, ale určitě této aktivitě nelze upřít přínos pro fyzickou kondici a pravděpodobně jí neupřeme i přínos pro zdravotní stav....

[Karel Racak]

Panu Václavovi T. se omlouvám za hačky a čárky, jsem tak zvyklý psát, většině lidí to nevadí.
Rozumím všem argumentům na šetření na správném místě. Mně jde víc o provozní poplatky a někde jsem zaznamenal, že nejvíce budou doplácet na nové účtování rod. domy, které jednou za rok potřebují na cirkule seřezat trochu dřeva.
Nový dům zřejmě připojím na 1f. a vyzkouším provoz (budu mít ale připraveno pro dokoupení 3-f připojení a uvidím jak se vyvinou nové poplatky). Cirkulárku a vodárnu mít nebudu a popř. vrt, s čerpadlem na 1f a všechny hobby spotřebiče jsou dnes na 1f. Do budoucna plánuji hybrid. FVE  a a tam je také jednodušší provoz na 1 fázi. Nyní bydlím v rod.domě a 3-fáz jsem nepoužil asi 10 let (ani nemáme vyvedenou zásuvku), i když to není správné, musel jsem kvůli účtování a využití FVE celý dům přepojit na 1 fázi - za celý rok nespadl jistič kvůli přetížení.

[Jan Kelbich]

... a všechny hobby spotřebiče jsou dnes na 1f. ...

To bych tak netvrdil. Jsou situace, kdy vám 3f ta jedna fáze prostě nenahradí. Co např. silový usměrňovač?
6 pulsní  (jednicka)
2 pulsní  (zle)

[Jan Franěk]

Tady opatrně... Pokud je ten člověk v důchodu nebo vydělává méně, než je ta 100 za hodinu, ....

Před loni jsem řešil jednu ze sousedek, která podepsala "alternativního" dodavatele elektřiny. Po neskutečných problémech, se nakonec díky ČEZ podařilo vrátit vše zpět do původních kolejí. Ale protože měli požadavek něco na elektřině ušetřit, rozhodli jsem se po analýze jejich spotřeby a požadavků, zrušit třífázový odběr a nahradit ho jednofázovým. Oba byli už v důchodu a v podstatě žili jen ve dvou místnostech (takový malometrážní byt). Vařili na přenosném vařiči, vodárnu měli malinkou jednofázovou a největším žroutem byl přímotop, kterým si přitápěli v jedné z místností. (a samozřejmě televize, která běží asi neustále) Po dvou letech mohu konstatovat, že tento krok vedl ke konečné úspoře cca 850kč ročně. Je to moc, nebo není?  (drinks) (whist) (beach) (ssur)  Asi jak pro koho.

PS: jen pro zajímavost. I když byl jiný dodavatel elektro levnější na silové elektřině, tak díky poplatkům, které ČEZ nemá a tomu že se mu volalo přes jeho vlastního operátora, byl díky malé spotřebě na tom domě se o žádné úspoře mluvit nedalo.  (norm) Spíš naopak.

[Petr M]

Tady opatrně... Pokud je ten člověk v důchodu nebo vydělává méně, než je ta 100 za hodinu, případně je zaměstnanej ve stylu 6-14 a nic víc, tak kromě toho, že "ušetří" za topení - neušetří, ale místo toho aby peníze vydělal, tak je neutratí, ale určitě této aktivitě nelze upřít přínos pro fyzickou kondici a pravděpodobně jí neupřeme i přínos pro zdravotní stav....

Nevěřím, že zdravý, 30letý chap pracující v místě bydliště (dojíždění mu nekrade čas) si nedokáže v případě potřeby přivydělat něco bokem. A když navíc řekne  šéfovi, že dýl v práci nezůstane ani za přípatek, protože musí tahat dřevo, to je pak těžký. Ale každý má právo se zříct komfortu při stejných nákladech...  ;)

[Lukáš Rotrekl]

Ale pořád jsou ty dvě možnosti, a je o osobní preferenci každého, kterou si vybere:
1) bude dělat melouchy, více vydělá, více zaplatí za topení
2) bude dělat místo melouchů dřevo, méně vydělá, ale méně zaplatí za topení.
Ono to nakonec vyjde nastejno, jen někdo nemá možnost jít na to dřevo, někdo nemá šanci si přivydělat.

Co je výhodnější pro jednoho nemusí být výhodné pro druhého.

[Petr M]

To jo, ale pořád je tam ta investice. Buďto je část nákladů v podobě práce, nebo práce propasírované skrz peněženku. Je na každým, co si zvolí, ale docela se divím, jak málo si lidi cení času...

Kolikrát koumák investuje hodiny hledání po diskusích, hodiny laborování a nakonec splácá něco, co nějak nespolehlivě funguje, vzhledovběje to otřesný, o bezpečnosti se mluvit nedá a profík by to měl za hodinu hotový... Ale ušetřil...

[František Šohajda]

 ;D ;D ;D    (doh)

Nyní bydlím v rod.domě a 3-fáz jsem nepoužil asi 10 let (ani nemáme vyvedenou zásuvku), i

Vidět, že jste úplný laik!
Vy 3 fáze nepoužíváte? na co ptřebujete mít vyvedenou 3fáz. zásuvku....? (dance)
A co soudobost příkonů ?   i třeba na 230V ?

[Jan Palička]

Rozumím všem argumentům na šetření na správném místě. Mně jde víc o provozní poplatky a někde jsem zaznamenal, že nejvíce budou doplácet na nové účtování rod. domy, které jednou za rok potřebují na cirkule seřezat trochu dřeva.
Nový dům zřejmě připojím na 1f. a vyzkouším provoz (budu mít ale připraveno pro dokoupení 3-f připojení a uvidím jak se vyvinou nové poplatky). Cirkulárku a vodárnu mít nebudu a popř. vrt, s čerpadlem na 1f a všechny hobby spotřebiče jsou dnes na 1f. Do budoucna plánuji hybrid. FVE  a a tam je také jednodušší provoz na 1 fázi. Nyní bydlím v rod.domě a 3-fáz jsem nepoužil asi 10 let (ani nemáme vyvedenou zásuvku), i když to není správné, musel jsem kvůli účtování a využití FVE celý dům přepojit na 1 fázi - za celý rok nespadl jistič kvůli přetížení.

A na čem vaříte? na ohništi? Normální čtyřplotýnka potřebuje dvě fáze (nebo 32A 1f). Troubu je dobré mít na té fázi zbývající. Pračka a sušička si taky na jedné fázi najednou nevyhoví.....až bude Vaše žena péct a do toho sepne topení v pračce......3f není jen o míchačce na beton a cirkulárce......

[Milan Illek]

Když je pasívní, nepřipojil bych ho ničím. Topit a vařit v kamnech, svítit z FV panelů a baterek.  :D

[František Šohajda]

Když je pasívní, nepřipojil bych ho ničím. Topit a vařit v kamnech, svítit z FV panelů a baterek.  :D

Přidal bych-
Topit a vařit ne v kamnech, ale na ohništi!! (zle)

Pak nepotřebuji 1f, ani 3F a už vůbec  2F..... ;D ;D ;D

[Karel Racak]

;D ;D ;D    (doh)
A co soudobost příkonů ?   i třeba na 230V ?

Už jsem dříve psal, že z důvodu využití FVE ( jestli se zajímáte o vyúčtování spotřeby z FVE, tak snad chápete), jsem přepojil většinu spotřebičů na 1 fázi. Zvykli jsme si rozkládat spuštění velkých spotřebičů v čase a není to pro nás problém, hlavní jistič nám za rok ani jednou nevybavil.
Nyní vaříme na plynu (trouba na el.) a málokdy vaříme na více než 2 vařičích současně.
Znovu vysvětluji, že název "pasivní" jsem použil jen proto, že na vytápění elektřinou bude spotřebováno méně energie než je běžné a nic jiného jsem tím nemyslel.