• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je požné použít hnědý vodič jak pracovní N?

Started by Petr Šrom, 23.07.2014, 14:56

previous topic - next topic

Petr Šrom

23.07.2014, 14:56 Last Edit: 23.07.2014, 18:37 by Miroslav Minařík


Je připojení dle nákresu je možné?
Jedná se o hnědý vodič jako N.

Marek Laube

Jestli je to na obrázku nahoře třífázový přívod, tak spojení hnědého L a modrého N vodiče možné určitě není. Při tomto spojení by byl zkrat.
Jestli to je vnitřní zapojení, tak to nechte, jak to je!

Honza Krepl

Tohle není přívod - takto je označen originální vývod z indukční desky a pokud se nepletu tak tato deska je i s vývodem výrobek, který určitě má prohlášení o shodě a připojovat se má dle pokynu výrobce :-(  takhle dodává vývod z indukční desky třeba electrolux-  má dokonce hnědá L1, černá L2, šedá N1, modrá N2 a zž jako PE....

Známý si dovezl AEG a jelikož se mu nechtělo čekat až dojedu z práce tak si to zapojil sám a rovnou barvičku na barvičku.... deska vyslala kouřový signál směr Tlumačov (největší kovošrot v okolí)  :P

Jiří_Hrubý

Posílený N. Na desce bude na štítku 400V 2N s tou třetí fází se pak počítá pro troubu.

Lukáš Rotrekl

No, když ho odpojíte a zapojíte na fázi, tak než zapnete jistič, zavolejte. Chci to vidět. Spousta zákazníku, kteří si připojovali varnou desku sami, viděla prý krásné světelné a zvukové efekty a já ještě neměl tu čest  ;D
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Honza Krepl

Na jednu stranu je v návodu jasně napsáno, že desku má zapojovat osoba s potřebnou kvalifikací a pouze dle přiloženého schématu.... na stranu druhou desky jiných výrobců kabel nemají a svorkovnice samotná má klemy, které umožňují několik variant zapojení, což mi přijde praktičtější.

Ale dle svědecké výpovědi lyša byla a rana, že si aktér cvrkl do textilu  ;D

Jaroslav Hasala

Připojení indukční varné desky
Nikdy nerozdělujte hnědý a modrý vodič, jedná se o pracovní vodič N!

Co konkrétně na tomhle není jasné?  ::)

Že má vodič hnědou barvu, to nemusí přece nutně znamenat že MUSÍ jít o fázi, zejména u spotřebičů.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Daniel Hudzík

Nejak postradam zmysel debaty.. vyrobca jasne pise ako sa ma doska zapojit, obrazok je jasny aj 5rocnemu dietatu, ktore rozozna farby, tak o com chcete diskutovat?
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Petr M

Mám pocit, že si dotyčný pán přečetl návod na připojení až po zapojení sporáku a teď hledá argumenty na svou obhajobu a vytřískání peněz z výrobce...  :D

Barvy definuje norma, ale v návodu výrobce je to jinak. Návod výrobce má vyšší právní sílu než norma, takže smůla  >:D
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Martin H.

Myslím si, že keby výrobca chcel, dodali by mu špeciálny kábel s dvoma modrými vodičmi.

Quote from: Petr M on 24.07.2014, 08:16
Mám pocit, že si dotyčný pán přečetl návod na připojení až po zapojení sporáku a teď hledá argumenty na svou obhajobu a vytřískání peněz z výrobce...  :D

Pri kombinácii ružová-fialová-tyrkysová by ľudia čitali návody.  :D

Jaroslav Hasala

Toto zapojení je u indukčních varných desek celkem obvyklé.
Pravda, většinou bývá spojený modrý a šedý vodič, ale v podstatě je to stejné.

Od výrobce je to taková "pastička", nachytalo se to poměrně dost lidí, zkušené elektrikáře nevyjímaje ...
Proto je důležité číst návody  (norm)
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Petr M

Quote from: Martin H. on 24.07.2014, 08:35
Myslím si, že keby výrobca chcel, dodali by mu špeciálny kábel s dvoma modrými vodičmi.
Pri kombinácii ružová-fialová-tyrkysová by ľudia čitali návody.  :D


Jasně, dodali. Za dvojnásobek standardní ceny a s minimálním odběrem dejme tomu 10km. Když bude u sporáku 2m přívodní kabel, musel by vyrobit 5 000 sporáků. Při prodeji 1000ks ročně zásoba na pět let za cenu dvojnásobnou jenom kvůli barvičkám... S tím nápadem by byl manažer rychle hotový: "Dejte tam standard, dopište to do návodu a už se o tom nesmyslu nebudeme bavit. Stejně to musí zapojovat někdo s odpovídající kvalifikací."
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Jaroslav Hasala

Připomínám, že zde nejde o část pevné instalace, ale o spotřebič.
A u spotřebičů je s barvami vodičů nakládáno podstatně volněji.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Martin H.

Quote from: Petr M on 24.07.2014, 08:54
Jasně, dodali. Za dvojnásobek standardní ceny a s minimálním odběrem dejme tomu 10km. Když bude u sporáku 2m přívodní kabel, musel by vyrobit 5 000 sporáků. Při prodeji 1000ks ročně zásoba na pět let za cenu dvojnásobnou jenom kvůli barvičkám...


Neviem. V dnešných "krízových" časoch sa viac vychádza odberateľom v ústrety. Pravdepodobnejšie mi pripadá, že to neskúšali.

Josef Dolejšek

Quote from: Petr M on 24.07.2014, 08:54
Jasně, dodali. Za dvojnásobek standardní ceny a s minimálním odběrem dejme tomu 10km. Když bude u sporáku 2m přívodní kabel, musel by vyrobit 5 000 sporáků. Při prodeji 1000ks ročně zásoba na pět let za cenu dvojnásobnou jenom kvůli barvičkám... S tím nápadem by byl manažer rychle hotový: "Dejte tam standard, dopište to do návodu a už se o tom nesmyslu nebudeme bavit. Stejně to musí zapojovat někdo s odpovídající kvalifikací."

Quote from: Martin H. on 24.07.2014, 11:01
Neviem. V dnešných "krízových" časoch sa viac vychádza odberateľom v ústrety. Pravdepodobnejšie mi pripadá, že to neskúšali.


Z vlastní zkušenosti dávám za pravdu Petrovi M.

Milan Hudec

Slyšel jsem konspirativní teorii o zvýšení prodeje díky odrovnaným ks.

Honza Krepl

V případě který sem popisoval byl do akce povolán servisák Electroluxu, který provedl opravu u zákazníka - cena desky 16000 - oprava 5000 bez dopravy takže spíš než prodeji to možná prospívá servisnímu oddělení  ;)

Petr M

Quote from: Honza Krepl on 24.07.2014, 14:27
V případě který sem popisoval byl do akce povolán servisák Electroluxu, který provedl opravu u zákazníka - cena desky 16000 - oprava 5000 bez dopravy takže spíš než prodeji to možná prospívá servisnímu oddělení  ;)


Ale náhradní desku musí někdo vyrobit, osadit, otestovat, zamontovat a prodat.

Quote from: Martin H. on 24.07.2014, 11:01
Neviem. V dnešných "krízových" časoch sa viac vychádza odberateľom v ústrety. Pravdepodobnejšie mi pripadá, že to neskúšali.


Myslíte, že kvůli 100m kabelu s výrobní cenou řekněme 5Kč/m, kterou vyrobí za 10 minut, někdo zastaví 2x linku kvůli změně barev na zákaznickou kombinaci, pak kvůli změně zpátky, zavede v logistickým systému nový druh kabelu, bude explicitně hlídat, aby se neztratil do běžné produkce a nepřipočítá si k tomu ani kounu? Kabelovna není charita a manažera výroby, který by to schválil, by vedení firmy asi dobře "odměnilo"...

Viděl jsem v dokumentaci ke kabelům přímo nabídku vlastní barevné varianty, ale bylo tam napsáno "... při odběru od x km, cena dohodou."
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...