Kde mám chybu v zapojení sériového spínače č.5.?

[Jan Franěk]

Teď mě napadá. Přemýšlím jen nahlas.... Co kdybych tu prasárnu oddělal a kangem oddělal i tu starou el. krabičku ve zdi a nahradil ji nějakou novou a pěknou... To by chtělo zvážit.  

Ještě zvažte ,jestli si opravdu nepozvat elektrikáře. Nejde tak ani o to, že tyto práce může vykonávat jen osoba s platným osvědčením (dle zákona jde o vyhrazené technické zařízení), jako spíš o to, že vám nikdo nemůže na dálku vždy správně poradit. Jen spousta bastlířů (bez urážky) si myslí, že nechceme nikomu poradit, ale někdy stačí malé opomenutí místních podmínek (třeba nějaké původní prasečiny) a el. zařízení se může stát nebezpečným. Osobně jsem toho názoru, že je to každého věc, pokud si to dělá doma ohrožuje jen sebe a své nejbližší. Jen se nesmíte divit, když se elektrikář nechce nechat s tímto nijak spojovat (ani radou, aby si pak nemusel vyčítat případný úraz). I proto platí ve většině dotazů, neoblíbená věta, pozvěte si elektrikáře, který situaci posoudí přímo na místě.

Zpět k otázce. Kabel CYKY 3C (žl/zel, hnědý, modrý) nepatří do vypínače. To je velmi hrubá závada, pokud nejde o provedení bez odbočných krabic. Zelenožlutý vodič, se nesmí použít pro jiné účely, než ochranné. To je jasně stanovené a pevné pravidlo. Vy se jej snažíte porušit, proto s tím máme všichni ,,problém".
Jestli to správně chápu, tak vy máte nad vypínačem odbočnou krabici a z ní vede kabel do lustru, který chcete ovládat ,,lustrákem" na půlky.
Otázkou je, jaký kabel vede ke svítidlu. Že do vypínače je nevyhovující kabel, už víme. Do vypínače použijte kabel CYKY 3AX1,5 a ke svítidlu je zapotřebí kabel CYKY 5CX1,5. Jinak to nebude fungovat, nebo porušíte bezpečnostní předpisy.

Ale jak jsem psal. Rozumnější by bylo pozvat elektrikáře a nechat si od něj poradit přímo na místě. Třeba bude i jiné řešení, než je sekání. Možná bude rozumější počkat ty tři dny.  (whist) (drinks)

[Juraj Rojko]

Vy jste si taky na kachličky za kuch. linku volal obkladače? Nebo jste na uříznutí jedné laťky zajel ke stolaři?Já myslel, že se tady za radu na fóru neplatí. Jestli jsem se spletl, jsem jen obyčejný chlap, omlouvám se.
;D to si uložím, až mi vyletí.

Naprosto vás chápu. Ale rozdíl je v tom, že křivě přilepená obkladačka za kuchyňskou linkou obvykle nemá dostatečný potenciál k zabití člověka. Na rozdíl od ZŽ vodiče pod napětím, který někdo dřív nebo později připojí na kostru lustru, zcela v souladu s návodem od výrobce. Takže neberte si to osobně, zdejší neochota radit laikům, zejména těm bez elementárních znalostí, má i poměrně zásadní důvody.

[Tomáš Žabka]

Nebudu opakovat kolegy, ale pokud jste spínač zapojil správně, fáze na vstup a okruhy světel na výstupy a svítidla se chovají jinak než by měly, tak prověřte spínač. Už se mi stalo, že problém byl ve spínači a já než abych hledal problém v tam kde se nejlépe hledá tak jsem vyměnil svítidla a na spínač jsem šel až nakonec. To, že by jste jako laik vyměnil kabel, aby byly barvy správně vám asi problém nevyřeší, nicméně na bezpečnost by to mělo zásadní vliv :-) .

Osobně to vidím stejně, že na výměnu vodovodního kohoutku nebo těsnění nebudu volat instalatéra, ale jak už psali kolegové stříkající voda nikoho nezabije, ale fáze 230V ano.

[Jaroslav Hasala]

K původnímu dotazu :
U těchto spínačů je nutné propojit kontakty označené L, jsou to v podstatě dva samostatné spínače č. 1.

Co se týká barev vodičů, dostatečně se k tomu vyjádřili kolegové.
Musím podotknout, že se takto udělané instalace jsou poměrně časté a nejen u "poloprofesionálů", ale i u "renomovaných" firem. 

[Jiří_Hrubý]

Že do vypínače je nevyhovující kabel, už víme. Do vypínače použijte kabel CYKY 3AX1,5 a ke svítidlu je zapotřebí kabel CYKY 5CX1,5. Jinak to nebude fungovat, nebo porušíte bezpečnostní předpisy.

Žel kvůli před léty zničenému HDD už nemám fotky, kde si jeden "Ing přes cokoliv" natahal celý byt CYKY 3C 1,5 protože byla skoro zadarmo. I lustrák v obýváku mu fungoval, jen bylo kouzelné sledovat, jak se v krabici "transformují" PE na PEN, L na N, L´na PE atd. Funkcionalista každým coulem, jen tu "štábní kulturu" poněkud o.ebal (zle)
U starých instalací to lze skousnout, většinou to nebylo úmyslné, ale nutné zlo, třeba AGY s jinými barvami prostě nebyla po ruce dlouhodobě...

[Ižák Ctibor]

Skúste tie dva horné svorky na vypínači prepojiť a do toho dať prívod.(Ten, čo je stále pod napätím. Je to  asi ten stredný, hnedý). Dva Ďaľšie vodiče po jednom do spodných svoriek.Malo by to fungovať.

[Marek Laube]

K původnímu dotazu :
U těchto spínačů je nutné propojit kontakty označené L, jsou to v podstatě dva samostatné spínače č. 1.  

Docela zajímavé, toto by měl být tedy dvojitý jednopolový přepínač řazení 1+1. K jakému účelu by mohly být dva vypínače v jednom těle?

[Martin Novák]

bohužel praxe občas bývá taková, že to pro investora roztahají zedníci (na co bys jardo volal elektrikáře mi ti to uděláme za polovic), zahodí to, štuk, malba a pak po mě chtějí kompletaci. mohu frflat jak chci, ale hypotéku platit musim a děti živit taky, takže občas nezbyde nic jinýho než navlíknout smršťovačku a zatáhnout ji. Klidně mě ušlapte, ale kdo to tak nikdy v praxi neudělal?

Asi tak. Tohle je bida naseho remesla. Teoretikum od stolu se radi snadno. Ale pak bohuzel prijde ta praxe. Investorovi zacnete vysvetlovat, ze si ma nechat rozmlatit pul baraku kvuli zlutozelenemu vodici ve vypinaci a vysekat draty ze zdi. Investor vam s tou radou rozmlati akorat tak hubu a do baraku si zavola nekoho vstricnejsiho, kdo mu to v lepsim pripade preznaci smrstovackou, v horsim navlecenim izolacni buzirky spravne barvy na drat a v nejhorsim nepreznaci vubec. Revize se taky "nejak vybavi" a pak to muze treba 50 let fungovat. Vy jste za vola co zbytecne prudi a smutne koukate na hromadu slozenek a pozdrav z bernaku...

[Jan Franěk]

K původnímu dotazu :
U těchto spínačů je nutné propojit kontakty označené L, jsou to v podstatě dva samostatné spínače č. 1.

Docela zajímavé, toto by měl být tedy dvojitý jednopolový přepínač řazení 1+1. K jakému účelu by mohly být dva vypínače v jednom těle?

Přiznávám, že takové řazení neznám. Vypínač č. 5 (lustrák) má povětšinou jen tři šroubky. Pokud jsem se potkal s řazením 1+1, šlo o žaluziová tlačítka, nebo spínače, ale zde fungovala navíc vzájemná blokace. Tedy funguje vždy jen jedna klapka, nebo tlačítko.
Zajímá mě, v kterém disajnu je 1+1 řazení.

Edit: TeĎ jsem si vzpoměl na  Unicu, kde je ale klema už hotová od výrobce.

[Jirka Š. Svejkovský]

Používám na to občas 6+6 a když se zapomene na klemku, to je pak řečí...

[Vít Rotrekl]

Edit: TeĎ jsem si vzpoměl na  Unicu, kde je ale klema už hotová od výrobce.

(eek) Já si myslel, že půlený strojky jsou balený zvlášť. Tedy když člověk potřebuje 1+1/případně 5, tak přijedou dvě krabičky. A klemu si musím udělat sám.

[Leoš Spáčil]

Pánové!
Velice si vážím vašich odpovědí a smekám před vámi.
Přiznám se, ač jsem mírně znalý tématu, že ty vaše některé pojmy čtu poprvé v životě.
Napíšu to ještě jinak a jako blondýna...
Až dnes jsem pochopil, že vlastně jsou tam jiné kabely než mají být. Mají být asi správně podle vás. A tím pádem se zde vyrojila širokosáhlá diskuze.

V té krabičce ve zdi (v původní fotce rozdělané) vždy bylo od začátku postavení domu (6 let) ovládání dvou světel z jednoho místa. Ovládání světla v koupelně na stropu a na zdi nad umyvadlem. Hned napravo od rozdělaného vypínače (podle fotky v prvním příspěvku) je ventilátor (odvětrávání chcete-li). Němu je v krabičce vyvedeno 2ks drátů. Hnědá fáze a druhou barvu už nevím.
Obojí je stále na stejném místě už 6 let a já si POUZE vyměnil vypínač za jiný design. Nic víc. Dráty ve zdi z této krabičky na tomto místě jsem viděl poprvé.
Takže to zkrátím, jestli tomu dobře rozumím.... Nějaký (né, že se jich chci nějak dotknout) Vasil nebo Ivan, co dělali helfry na stavbě a natahovali kabely, tak to asi natáhli zle.....

[Jan Franěk]

Tak jsem se mýlil. I UNICA má klasické řazení. Raději jsem se přesvědčil.  o:-)
Teď si nemohu vzpomenout, kde jsem to vzpomínané řešení s klemou viděl.

viz obrázky

[Petr_rosi]

Tak jsem se mýlil. I UNICA má klasické řazení. Raději jsem se přesvědčil.  o:-)
Teď si nemohu vzpomenout, kde jsem to vzpomínané řešení s klemou viděl.

viz obrázky

s tou "klemou" je to Unica ale v řada "Anja". Ta řada co jste tu nafotil je "basic" resp. "color" ....

[Milan Hudec]

Teda chlapi, součet vašich paragrafů dělá cca 100, a vypínač pořád ne a ne fungovat (dance)

[Jan Alin]

Teda chlapi, součet vašich paragrafů dělá cca 100, a vypínač pořád ne a ne fungovat (dance)

Jo, chlápek to zapojí dle rady, přijde jiný, dá tam svítidlo s z/ž na kostře a někoho to zabije. On pak řekne kde mu to poradili a člověk má dnes doma policajta a pojišťovna po něm požaduje náhradu pojistného plnění. Kdyby se zeptal kdo je blízko, tak třeba někoho uhne, takhle je blázen každý, kdo mu řekne jak to má udělat aniž by byl na místě.  :(

[Jan Alin]

To Leoš Spáčil

Zjevně jste rozladěn ze získaných odpovědí. Bohužel nikdo nemůže vědět, jak je to tam opravdu zapojeno a jaký fígl je o krabičku vedle. Elektrika barvy opravdu nevnímá a stačí jí, když je to správně zapojeno. Bohužel, člověk je na tom hůř. Pro elektrikáře není problém to na místě proměřit a zapojit správně, bohužel to přes internet nelze a každá rada může vést v určité situaci ke špatnému zapojení a nefunkčnosti nebo úrazu. Jestliže vám před šesti lety někdo takhle natahal vypínač, bude tam těch fíglů určitě víc. Buď se o tom něco naučte, pak nebudete mít problém si to změřit, nebo si pozvěte někoho, kdo to umí. Zas taková elektrárna to není aby se to nedalo zvládnout se základními znalostmi a nářadím.

[Petr M]

Pane Spáčil, dovolte menší přirovnání k něčemu, co se dá líp představit.

Představte si, že v místnosti vedou dvě trubky, žlutá a modrá. Nejsou nikde spojovaný, takže podle svárů ani podle fitinek není poznat, v které co vede. Obě jsou jenom "díry obalený plechem" o vodě i plynu je jedno, jaký to má nátěr.

Zkuste žlutou natřít modrou barvou a tu modrou na žluto. Pak pozvěte instalatéra, ať do místnosti přidá wafky. Jak šmikne žlutou trubku, tak si vyslechnete všechna vybraná slova po K a možná i po P, než se usuší.

Kdežto kdyby jste chtěl přidat kohoutek na vodu a instalatér vzal rovnou flexu na žlutou trubku, tak by zase říkal hodně zajímavý věci vyšetřovalet a pak soudce...

Rada typu "kohoutek s vodou na zahradu napoj na modrou trubku" někde z diskuse na webu se může pekelně vymstít, pokud v modré trubce není studená voda.

Tady je vidět, že barvy jsou blbě a nedá se podle nich orientovat. To znamená "makat jenom podle budíků" a rozhodně to chce hodně znalostí, aby člověk věděl, jak to funguje, co hledat a jak to najít! A někdy se nevyhnete tomu, že musíte hledat pod napětím a to pak může opravdu jít o život  (norm) Elekrika je vidět jenom, když svítí, něčím hýbe nebo někým klepe.