• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:11

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Budou normy konečně bezplatné ?

Started by Kamil Novák, 09.07.2006, 22:30

previous topic - next topic

ALCR

     No dokud nebudu mít za těch 3500.-Kč on line přístup ke všem normám alespoň v rámci oboru elektro tak tomu neuvěřím.

     Nezdá se mi, že by se monopolní moloch vzdal minimálního poplatku 50 000,- Kč za online přístup k určitému souboru norem a najednou dal přístup za 3500.-Kč ke všem a ještě k tomu s neomezeným tiskem připadá mi to jako nereálná utopie.

     Taky je tu určitě tlak/lobing soukromých subjektů které se živý prodejem předražených  norem a ty by při zavedení tohoto systému na 95% zkrachovali.

     Konec roku je za necelé 3 měsíce a nic se oficiálně neděje.

Fuk Tomáš

Quote from: ALCR on 04.10.2008, 12:42
     Konec roku je za necelé 3 měsíce a nic se oficiálně neděje.


Něco málo se děje. Na schůzi parlamentu 21.10.2008 jde pod číslem 626/0 do 1. čtení vládní návrh novely zákona 22/1997 Sb. http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?stz=1
Tato novela umožní Úřadu pro technickou normalizaci, metrologii a státní zkušebnictví vybírat za svou činnost poplatky. Má nabýt účinnosti 1.1.2009 a aby se to stihlo, je třeba, aby byla schválena hned v 1.čtení.
Kuriózní situace by nastala, kdyby schválena nebyla. Zrušení ČNI k 31.12.2008 je už dané, stát je povinen poskytovat normy, a pokud by za to Úřad nemohl vybírat poplatky, musel by to dělat gratis  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ALCR

Óóóó ty politici/úředníci to uměj, ale hrozně okecávat  :o

http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=5&CT=626&CT1=0

Čermák Marek

Já myslím,že je to na dobré cestě.Včera na školení vystoupil Ing. Vincent Csirik z cni a potvrdil to.Příští rok budou tištěné oficiální normy cca za 50% současných cen a na internetu cca za 1000kč na rok volný přístup ke všem normám bez možnosti tisku a za cca 4000kč i s tiskem.O přesných cenách se ještě jedná.

ALCR

Quote from: Čermák Marek on 09.10.2008, 20:40
..... a za cca 4000kč i s tiskem.O přesných cenách se ještě jedná. ....


Už zdražují? Původně to mělo být 3 500,-Kč včetně daně  >:( kdoví kde to skončí.

Miroš Jan

No já bych bral i ty 4000,-.  :)
Jenom loni sem zaplatil 18. 000,- za ČSN
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Josef Drda

dokument ze serveru  IN-EL    (norm)

Aktuální situace v transformaci technické normalizace v České republice
V Praze 11. 7. 2008, aktualizováno k 2. 10. 2008
Ing. Alexander Šafařík-Pštrosz
předseda ÚNMZ
Vydáno: 09.10.2008
Revize, kontroly a servis strojů, přístrojů, elektrických i elektronických zařízení a elektroinstalací. 
Specializace na servis vstřikovacích lisů a vytlačovací strojů na plasty včetně jejich periferií.
Neočekávej , že budeš osvícen , vstoupí-li do tebe elektřina ...

Štěpán Valenta

12.10.2008, 10:38 #61 Last Edit: 13.10.2008, 00:42 by Administrátor fóra, čistič
Dokument ke !slevnění norem ČSN od ČES i MPO:

http://www.ces-cz.ue/cz/clanky-ces-elektro-stepan-valenta-svazovy-predseda.html

Štefan Beláň

Quote from: Fuk Tomáš on 04.10.2008, 14:04
.....Zrušení ČNI k 31.12.2008 je už dané, stát je povinen poskytovat normy, a pokud by za to Úřad nemohl vybírat poplatky, musel by to dělat gratis  :D


TO: Fuk

To je fakt - zrušeni ČNI?  :o
A kdo a kde se budou normy prodávat? :'(
Chránič chrání - jistič jistí.

Fuk Tomáš

Quote from: Štefan Beláň on 14.10.2008, 20:07
To je fakt - zrušeni ČNI?  :o
A kdo a kde se budou normy prodávat? :'(


Ano.
Obávám se, že to se teprve řeší. Např. 18.2.2008 byla registrována Česká společnost normalizační, o.s. Občanské sdružení ČSN a dělala si zálusk na transformaci ČNI do tohoto občanského sdružení - viz http://www.csnos.cz/o-nas/
Ale tam nejsou žádné aktuální informace - asi to byla slepá ulička.
To, aby se normy mohly prodávat (nejen rozdávat), je závislé právě na tom zákoně 22/1997.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Kamil Novák

Quote from: Štefan Beláň on 14.10.2008, 20:07
TO: Fuk

To je fakt - zrušeni ČNI?  :o
A kdo a kde se budou normy prodávat? :'(


Když se podaří schválit tento předpis - http://www.komora.cz/Files/Připomínkování%20zákonů/Materialy/193_odůvodnění.doc, tak činnosti související s vydáváním norem přejde na ÚŘAD PRO TECHNICKOU NORMALIZACI, METROLOGII  A STÁTNÍ ZKUŠEBNICTVÍ http://www.unmz.cz/cz/deska.html.

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Vladimír Šťavík

Poslanecká sněmovna schválila zákon týkajicí se cen norem již v prvním čtení bez připomínek.
Zákon musí ještě schválit senát a podepsat prezident republiky.

Návrh zákona je v příloze.

Normy budou jak v tištěné podobě tak na internetu za poplatek.

PS:  Asi se bude muset vydat ještě pokyn jak správně ceník číst. Tištěná podoba normy o 150 ti stranách by mohla stát 150x3=450Kč (pak by ale norma o 140 ti stranách stála 140x7=980Kč) a nebo také 12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1350Kč.




Kamil Novák

Quote from: Vladimír Šťavík on 25.10.2008, 12:12
PS:  Asi se bude muset vydat ještě pokyn jak správně ceník číst. Tištěná podoba normy o 150 ti stranách by mohla stát 150x3=450Kč (pak by ale norma o 140 ti stranách stála 140x7=980Kč) a nebo také 12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1350Kč.


Co je na ceníku nejasného ?
Norma 148 stran = 1036,-Kč,
norma 149 stran = 745,-Kč.

konstrukce
Quote12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1350Kč.
je samozřejmě nesmysl.  (fool)

Z těchto výpočtů jasně vyplívá, že papírová forma předpisů, pořizovaná v obchodech nemá opodstatnění.  (plc)

Mne spíš zaujala položka :
d.  konzultace - nad 15 minut à každých dalších 15 minut
Netuší někdo o jaké konzultace se jedná ?  ??
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 25.10.2008, 16:42
Co je na ceníku nejasného ?
Norma 148 stran = 1036,-Kč,
norma 149 stran = 745,-Kč.

konstrukce  12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1350Kč je samozřejmě nesmysl.  (fool)



Omyl, vážení, pro 150 stran platí
12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1366 Kč  :D

Takže: 147: 1353,-
          148: 1360,-
          149: 1363,-
          150: 1366,-

Quote from: Kamil Novák on 25.10.2008, 16:42
Mne spíš zaujala položka :
d.  konzultace - nad 15 minut à každých dalších 15 minut
Netuší někdo o jaké konzultace se jedná ?  ??


Mne spíše zaujalo, že zřejmě budou povinni poskytovat vyžádané konzultace, a to do 15 minut zdarma.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vladimír Šťavík

Pan Tomáš Fuk mne nachytal na malé násobilce. Děkuji za upřesnění a příště budu raději dvakrát přepočítávat.
Souhlasím s Vámi ohledně výpočtu ceny normy, ale jak je vidět na příspěvku pana Nováka, není všem smysl v zákoně na první pohled jasný. Ale na to máme právníky aby v zákonech hledali ty správné kličky.
 
Zajímalo by mne kolik poslanců by správně spočítalo podle takto schváleného zákona správně cenu pro normu o 150ti stranách. S určitostí mohu říci, že by jich nebylo 200. Tipl bych tak polovinu.

Fuk Tomáš

Quote from: Vladimír Šťavík on 25.10.2008, 23:35
Zajímalo by mne, kolik poslanců by správně spočítalo podle takto schváleného zákona cenu pro normu o 150ti stranách. S určitostí mohu říci, že by jich nebylo 200. Tipl bych tak polovinu.


Vidím, že jste nenapravitelný optimista  ;)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vladimír Šťavík

Quote from: Fuk Tomáš on 25.10.2008, 23:43
Vidím, že jste nenapravitelný optimista  ;)


Omlouvám se všem poslancům, které jsem přecenil. Příště se polepším.  :D

Kamil Novák

TO Fuk + Šťavík :
Děkuji za veselé příspěvky z vaším vzorečkem. Ještě jste do něho zapomněli započítat číslo oné plánované vyhlášky a velikost bot ředitele ČNI.  :D

V každém případě a bez ohledu na to, jaký způsob výpočtu se použije vychází, že pro elektrotechnika, který má zájem držet krok s dobou (a tudíž s normalizací) se stane nákup papírových norem v obchodě předraženým anachronismem.  (plc)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj