• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:24

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Budou normy konečně bezplatné ?

Started by Kamil Novák, 09.07.2006, 22:30

previous topic - next topic

Lubomír Jindra

Quote from: Fuk Tomáš on 25.10.2008, 17:37
Omyl, vážení, pro 150 stran platí
12x18+16x13+32x10+88x7+2x3=1366 Kč  :D


Ač se mi to zdá taky nelogické, je to tak, viz. graf:
Porovnání současných cen s cenovou vyhláškou pro tištěné normy.

Zdá se že stát postrádá "podnikatelský přístup"  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Kamil Novák

Quote from: Lubomír Jindra on 26.10.2008, 10:46
Ač se mi to zdá taky nelogické, je to tak, viz. graf:
Porovnání současných cen s cenovou vyhláškou pro tištěné normy.


Co je "tak" ?
Cena za 150 stran okolo 1360,- Kč ?  :o

Já na grafu vidím cca 900,- ! Že bych měl nějak deformovaný monitor ?  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Kamil Novák on 26.10.2008, 10:26
V každém případě a bez ohledu na to, jaký způsob výpočtu se použije vychází, že pro elektrotechnika, který má zájem držet krok s dobou (a tudíž s normalizací) se stane nákup papírových norem v obchodě předraženým anachronismem.  (plc)

To už se přece dávno stalo, a je to tak dobře.

Quote from: Kamil Novák on 26.10.2008, 10:57
Co je "tak" ?
Cena za 150 stran okolo 1360,- Kč ?  :o
Já na grafu vidím cca 900,- ! Že bych měl nějak deformovaný monitor ?  :-\


Velikost bot ředitele ČNI si račte připočítat sám  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

Quote from: Kamil Novák on 25.10.2008, 16:42
Co je na ceníku nejasného ?
Norma 148 stran = 1036,-Kč,
norma 149 stran = 745,-Kč.


To si právě myslím že to tak není, ač se mi to zdá nelogické  :-\ ale z grafu je vidět že platí čím víc stran tím větší cena, nikde žádný pokles, proto si myslím že ten složitý výpočet Vladimír Štavík - Fuk Tomáš je správný.

Graf je odtud:
http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/rijen-2008/levnejsi-technicke-normy-1cteni-psp/1001754/50578/?rtc=1

Ovšem jak to, že výsledek obou grafů je jiný, to nechápu... :-\ Uvidíme příští rok  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Něco tu nehraje, v současnosti stojí například ČSN EN 60950-1 což je 250 stran A4 1270,-Kč
http://shop.normy.biz/detail-polozky.php?katcis=65978

Podle nové vyhlášky má dojít ke zlevnění, takže určitě nebude stát 150 stran 1366,-  (no)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Kamil Novák

Quote from: Lubomír Jindra on 26.10.2008, 19:24
Ovšem jak to, že výsledek obou grafů je jiný, to nechápu... :-\ Uvidíme příští rok  :)


Já doufám, že mi bude cena norem v papírové podobě v obchodě příští rok ukradená.  >:D
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 26.10.2008, 19:24
Graf je odtud:
http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/rijen-2008/levnejsi-technicke-normy-1cteni-psp/1001754/50578/?rtc=1
Ovšem jak to, že výsledek obou grafů je jiný, to nechápu... :-\ Uvidíme příští rok  :)


Jestli to není tím, že ten graf v businessinfo je úplně zmatený. Zkuste si spočítat cenu za normu o 12 stranách (18 Kč/str.) a pak zkuste najít tu hodnotu v jejich grafu. Mají tam úplně nesmyslně vodorovnou osu, ze které nejde nic poznat.   :(

Quote from: Lubomír Jindra on 26.10.2008, 19:35
Něco tu nehraje, v současnosti stojí například ČSN EN 60950-1 což je 250 stran A4 1270,-Kč
http://shop.normy.biz/detail-polozky.php?katcis=65978

Podle nové vyhlášky má dojít ke zlevnění, takže určitě nebude stát 150 stran 1366,-  (no)


Myslíte? I v tom businessinfo (původní zdroj té zmatené informace je MPO http://www.ces-cz.eu/files/dokumenty/vyjadreni/Levne%20normy.pdf) jim vychází, že norma o 250 stranách se zdraží. Zlevnění se má týkat především tenkých norem a zejména a hlavně elektronického přístupu.

Zajímavý je článek kolegy Valenty
http://www.ces-cz.eu/cz/clanky-ces-elektro-stepan-valenta-svazovy-predseda.html
a pro zajímavost jsem do svého grafu zanesl i ceny podle jeho výkladu metodiky. Myslíte, že to tak bylo opravdu míněno?

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

27.10.2008, 00:03 #79 Last Edit: 27.10.2008, 00:17 by Fuk Tomáš
Quote from: Fuk Tomáš on 26.10.2008, 21:51
Zajímavý je článek kolegy Valenty
http://www.ces-cz.ue/cz/clanky-ces-elektro-stepan-valenta-svazovy-predseda.html


Je třeba tam opravit www.ces-cz.ue na www.ces-cztečkaeu
zatracený automat  >:D

Pro zajímavost jsem tam přidal skutečné současné ceny z e-shopu. Zdá se, že skutečně se to zlevnění papírových norem týká jen těch tenkých.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

Quote from: Fuk Tomáš on 27.10.2008, 00:03
Pro zajímavost jsem tam přidal skutečné současné ceny z e-shopu. Zdá se, že skutečně se to zlevnění papírových norem týká jen těch tenkých.


Pěkný graf. ...jak tak koukám na nejasnosti kolem cen papírového vydání potažmo jejich slušného zdražení ??, nějak mě začíná v hlavě nahlodávat myšlenka nedůvěry jak asi budou vypadat skutečné ceny online přístupu... v tomhle státě se nedá věřit ničemu  >:(
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Vladimír Šťavík

Vidím, že jsem svým příspěvkem rozpoutal zajímavou diskusi. V příloze je celý zápis z poslanecké sněmovny týkající se schvalování daněho zákona. Jedná se o oficiální doslovný přepis. Pro toho, kdo nikdy neviděl v televizi záznam ze sněmovny při schvalování zákonů se může zdát hodně zmatečný.

V důvodové zprávě se mluví o 50% zlevnění tištěných norem, ale ne paušálně.

PS: Na stránkách www.psp.cz lze najít zápisy ze všech jednání sněmovny, ale určitě to není čtení na dobrou noc.

ALCR

Mě vně zajímá jestli bude za původně slíbený paušální roční poplatek 3500,- Kč přístup ke všem normám bez omezení tisku, papírové a jiné varianty si mohou strčit někam  ;)

Vladimír Šťavík

To ALCR

Paušalní poplatek je uveden ve vyhlášce.

Zde je výňatek z vyhlášky:


B. Poskytnutí přístupových práv                                                v Kč, včetně DPH

a. k individuálnímu čtení elektronické formy českých
    technických norem, dalších technických norem nebo
    technických dokumentů, bez možnosti tisku, jedno heslo   
    platné jeden rok                                                                             1000,-

b.  ke čtení elektronické formy českých technických norem,
    dalších technických norem nebo technických dokumentů,
    bez možnosti tisku, ve smluvních distribučních místech
    Úřadu, jedno heslo platné jeden rok                                              10000,-

c.  k individuálnímu čtení  elektronické formy českých
     technických norem, dalších technických norem nebo
     technických dokumentů a k individuálnímu tisku, jedno
     heslo platné jeden rok:
     b.1 tisk do     50 stran včetně                                                         1500,-
     b.2 tisk do   200 stran včetně                                                         2500,-
     b.3. tisk bez omezení                                                                      3500,-


Celá vyhláška je uvedena v příloze (již jsem ji jednou uváděl).
Omlouvám se, že jsem si původně myslel, že se jedná o zákon. Je to vyhláška.



Petr Doležal

" Čím su starší, tím su blbější "

Jestliže a) je individuelní, co je pak b) ? Neindividuelní ?

Jestliže v a) se mohu koukat doma, tak v b) musí zajít na smluvní distribuční místo ? Co to je a kde to je ? A proč je to 10x dražší ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Rozmahel Vladimír

Myslím, že to b) bude skrytá náhrada ušlého zisku pro prodejce norem, kteří nebudou tolik prodávat tištěnou formu. Zaplatí 10.000,- a spraví se např. na studentech nebo jiných neštastnících, kteří budou moci např. za 25Kč/15min. nahlédnout do ČSN ve smluvních distribučních místech.

Petr Doležal

Ah so,
nenapadlo mě, že se to týká třeba Hrazdila z Mostecké (pro nebrńáky: prodej norem)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Rozmahel Vladimír

Jo, tak jsem si to myslel. Několik PC, stolků, místnost a už to může frčet. Jen aby řádně prováděl revize spotřebičů... :D
Je pravda, že s takovým vybavením už by šlo podnikat ve výnosnějších, jinak zaměřených a prozatím neregulovaných odvětvích.  o:-)
Má tady někdo zkušenost s revizemi ve vykřičeném domě?  8)

Martin Novák

Quote from: Rozmahel Vladimír on 27.10.2008, 15:32
Má tady někdo zkušenost s revizemi ve vykřičeném domě?  8)


S revizi ne, s opravami a predelavkou elektriky jo...  8)

Treba kdyz tak clovek sroubuje nova svetla v mistnosti vyzdobene cernou kuzi, na stenach okovy a bice a prijde zenska v kuzi, vysoke boty na stehna s 15 cm podpatky, bic v ruce a zepta se zda uz koncim nebo mne ma popohnat...  o:-)

Jan Alin

Quote from: Martin Novák on 28.10.2008, 18:38
Treba kdyz tak clovek sroubuje nova svetla v mistnosti vyzdobene cernou kuzi, na stenach okovy a bice a prijde zenska v kuzi, vysoke boty na stehna s 15 cm podpatky, bic v ruce a zepta se zda uz koncim nebo mne ma popohnat...  o:-)


A jaká byla odpověď ?  :D