• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký kabel pro zemní vedení na soukromém pozemku (1F, délka 280m, odběr do 6A)?

Started by Jan Bruthans, 02.10.2014, 16:48

previous topic - next topic

Jan Bruthans

Na vzdálenější konec pozemku (cca 240m, výkop by byl cca 280m) potřebuji dostat elektrický proud pro
a) napájení kamerového systému (1ks videoserver, 1ks přístupový bod, 2-3 kamery - předpokládám na místě 1společné trafo 230/12V a malou baterii jako buffer) - provoz 24/365
b) napájení ohradníku - provoz po část roku

Bohužel blíže to umístit nemohu (hlavně ten kamerový systém, potřebuji dohlédnout řádově dalších 300m po pastvinách). Celé je to přes můj pozemek, nedá se ani využít nějakého blíže umístěného souseda.

Doporučíte nějaký vhodný kabel (pochopitelně jdu trochu po ceně/výkon, zdroje nejsou neomezené)? Výše udaná zátěž je konečná, rozhodně na vzdáleném konci nehodlám stavět ani boudu s přímotopem, ani elektrický gril. Zvažoval jsem i něco rovnou na 12V, ale to bych se tam s baterkami uběhal, nevidím ostrovní provoz jako reálný - a rozhodně bych dal přednost "bezúdržbovému" řešení, což v mých očích rozhodně představuje kábel na 230V...

Jan Bocek

V každém případě to chce projekt. Není to jen kabel, ale jeho napojení, ukončení a také uzemnění.

Ve Vašem případě by mohl stačit kabel  CYKY 3x6 mm2. Ale z praktických i cenových důvodů bych šel do hliníku  4x10 mm2. ( Dneska sice počítáte z odběrem 6 A, ale zítra to bude 10 A)

Příklad:

Nedávno jsem řešil podobný případ. Majitel tam chtěl CYKY 4x16 mm2. Jistič před elektroměrem dal osadit 42 A. ( !! Jeho řešení).  Za elektroměr jsme osadili jistič B25A a kabel jsme vedli v chráničce a ukončili jednoduchým rozvaděčem se 4 jističi. Zatím byl ukončen v Unimo buňce. Chatka ještě nestojí.

Kabel tam vydržel dva dny a byl ukradený. Tu délku nemohli vytáhnout a proto to v polovice odkopali a prostřihli.

Následně se kupoval kabel AYKY 4x25  a instalovalo se znovu.
Je nutné technické opatření proti zcizení ( obtížnému vytažení kabelu z chráničky).

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Pavel Stránský 111

Jak píše pan Bocek, měděný kabel je na takovou vzdálenost plýtvání penězi, nechte si to spočítat od projektanta jestli vám kabel AYKY 4x16 vyhoví, slabší hliník tam dát nelze není povolen normou, to se jen kolega ukliknul.

Lukáš Rotrekl

Quote from: Pavel Stránský 111 on 04.10.2014, 06:44
Slabší hliník tam dát nelze není povolen normou, to se jen kolega ukliknul.

Kterou normou?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Illek

Quote from: Lukáš Rotrekl on 04.10.2014, 10:00
Kterou normou?

ČSN 33 2000-5-54 ed. 3, str. 18. To nevíte?  :o

Pavel Stránský 111

Požadavek na nejmenší průřez vodiče PEN!

Lukáš Rotrekl

Tam vidím jen požadavek na nejmenší průřez vodiče PEN, ale nikde požadavek na nejmenší průřez Al vodiče.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Liskar

Quote from: Milan Illek on 04.10.2014, 10:35
ČSN 33 2000-5-54 ed. 3, str. 18. To nevíte?  :o

O čísilko vedle to je.
ČSN 33 2000-5-52 (Elektrotechnické předpisy - Elektrická zařízení - Část 5: Výběr a stavba elektrických zařízení - Kapitola 52: Výběr soustav a stavba vedení) je pro hliníkové vodiče předepsán minimální průřez 16 mm2.


Lukáš Rotrekl

Zběžně jsem našel tuto tabulku (viz. příloha), tam je pro kabel 10mm2. Kde je zmínka o tom, že nejmenší možný průřez hliníku je 16mm2? Nemám čas teď pročítat celou normu....
Mohl jsem přehlédnout, ale někde jsem to řešil, a nemohl jsem  najít argument, proč nejde 10mm2 v Al použít. Samozřejmě v TN-S.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Liskar

Quote from: Lukáš Rotrekl on 04.10.2014, 11:21
Zběžně jsem našel tuto tabulku (viz. příloha), tam je pro kabel 10mm2. Kde je zmínka o tom, že nejmenší možný průřez hliníku je 16mm2? Nemám čas teď pročítat celou normu...

Mea culpa, já uvedl dobře zdroj na nejmenší průřez AL vodiče a špatně hodnotu - 10mm2 průřez vodiče v kabelu je správně. Jestli v daném případě tam bude či nebude PEN a ruku v ruce s tím i jiný průřez, to už je věcí projektu.

Ivan Polínek

Z ekonomického hlediska vychází nejlépe AYKY 4x16  v soustavě TN-C. Pro AYKY 10 už musí být soustava TN-S (jak píše kolega Illek - 33 2000-5-54 ed.3 - čl. 542.4.1).
Při rozumné impedanci na začátku vedení by z hlediska impedance vyhovělo jištění nového kabelu 16A.
A nezapomenout na uzemnění vodiče PEN na konci vedení.
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu

Milan Hudec

Rozhodně přejít do TT (chránič instalovat u spotřebiče kvůli kapacitním proudům vedení).

Lukáš Rotrekl

Myslel jsem, že s tím přijdeš mnohem dřív  ;) (Čímž rozhodně neříkám, že mám něco proti)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 04.10.2014, 18:32
Rozhodně přejít do TT (chránič instalovat u spotřebiče kvůli kapacitním proudům vedení).

Asi jako děláme kamery my?
To je na nějakou rozumnou konzultaci s "projektantem" se zkušenostmi, ono se pro spotřebiče s danou (malou) spotřebou dá něco "ušetřit". Ale to opravdu není na "vykecávání na veřejně přístupném webu", aby to někdo nepoužil tam, kde to není vhodné.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Bocek

ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 v části 543.4 platí pro vodiče PEN, PEL, nebo PEM.
Ale to vedení cca 300 m mohu realizovat v TN-S a pak mohu použit slabší průřez. Proto jsem navrhoval CYKY 3x6. Levnější varianta v hliníku naráží na problém trhu. Ne vždy je na skladě AYKY 3x6,  pak by bylo již rozumnější varianta AYKY 5x10

Z diskuse nějak vyplývá, že tam bude TN-C. Je proto nějaký závažný důvod?
Tazatel sice neuvedl zdroj napájení, předpokládám, že bude z rozvaděče, kde je již měřená část.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Illek

Quote from: Jan Bocek on 04.10.2014, 22:46
ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 v části 543.4 platí pro vodiče PEN, PEL, nebo PEM.
Ale to vedení cca 300 m mohu realizovat v TN-S

Pouze v TN-C-S. Nevím, proč to někdo pořád nechce vzít na vědomí.  :-X

Lukáš Rotrekl

Quote from: Jan Bocek on 04.10.2014, 22:46
Levnější varianta v hliníku naráží na problém trhu. Ne vždy je na skladě AYKY 3x6,  pak by bylo již rozumnější varianta AYKY 5x10


Kromě tohoto souhlasím. S tímto vzhledem k výše uvedeným skutečnostem a viz. mnou citovanou tabulku z ČSN 33 2000-5-52 (tuším ed2), souhlasit nemohu a zrovna tak bych se na základě tohoto divil, kdyby někdo měl skladem kabel s žílami Al o průřezu 6mm2 a méně. (Výjimkou je snad jen AY2,5 používaný coby protahovací).
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Bocek

Quote from: Milan Illek on 04.10.2014, 22:58
Pouze v TN-C-S. Nevím, proč to někdo pořád nechce vzít na vědomí.  :-X


Děkuji za upozornění, musel jsem se podívat do názvosloví:
síť TN-C-S je síť TN, jejíž první část je provedena jako síť TN-C a druhá část od bodu rozdělení jako síť TN-S.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz