• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak odhalit příčinu pravidelného padání proudového chrániče v určitou dobu?

Started by Martin Matyáš, 10.11.2014, 17:30

previous topic - next topic

Marek Zeman

Na fotografii chrániče Bonega je viditelné, že chránič je typ AC. Pro obvod s indukční varnou deskou by se měl použít typ A. Jaký typ Eatona máte nyní?
Setkal se již někdo s padáním chrániče AC v obvodech s elektronikou?

Lukáš Rotrekl

Není to  spíše tak, že typ AC je na elektroniku méně citlivý než A?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Hudec

Ač Boneze z jistého úhlu pohledu fandím, sám pro sebe jsem si ji po zkušenostech zakázal.

Michal Hudeček - BONEGA

Rád bych odpověděl za firmu BONEGA:


  • 1. Pošlete nám prosím proudový chránič na pečlivé posouzení (na naše náklady). Pokud byla chyba v chrániči, pomohlo by nám to v dalším zlepšování.

  • 2. Důvod pravidelného vypadávání avšak nebývá obvykle problém jistících přístrojů (jak už bylo zmíněno výše)

  • 3. Co se týče poruchovosti proudových chráničů BONEGA, od srpna jsme zavedli několik inovací samotných přístrojů, které výrazně zlepšili spolehlivost. Podařilo se nám tak snížit reklamace de facto na nulu. Připravujeme ohledně této inovace podrobnější informace včetně grafů atd.



Budeme rádi, pokud nové chrániče vyzkoušíte sami v praxi.

Lukáš Rotrekl

Pane Hudečku, myslíte, že po jarně letním extempore s x chrániči mám ještě odvahu něco zkoušet? Myslím, že už mě to stálo dost peněz. Vrcholem pak bylo, když jsem místo reklamovaného chrániče dostal opět chránič, na kterém mohla být ta samá výrobní vada v době, kdy už jste o tomto (jiný problém než zde zmiňovaný) problému věděli. Mluvil jsem o tom s Vámi, a nějak jsem se nedočkal otázky: Budete to chtít nějak řešit? Na otázku jak je možné, že dva měsíce víte o problému a já ještě dostanu potenciálně problémový kus jsem odpověď taky nedostal. Jenom že vás to mrzí.... Ale za to si toho moc nekoupím. Pokud ty mrtvoly chcete k analýze, tak se pro ně stavte nebo si někoho pošlete. Já už s nimi nehodlám dělat nic jiného, než je nahrnout do popelnice, pokud už to někdo neudělal a už vůbec nic co by mě mohlo stát ještě nějakou korunu víc než to stálo do teď. Náklady s výměnou asi 6-7 chráničů se dostaly někam k cifře 25 000Kč - nový chránič (v jednom případě kupovaný za značně přehodnocenou cenu, ale o víkendu nebylo zbytí), čas zaměstnanců nebo můj, cestovní náklady..... a to nepočítám ty, které se povedlo naúčtovat investorovi s tím, že jsou poškozené necháním otevřených dveří u staveništních rozvaděčů a podobně (nicméně po výměně za jinou značku už problém zmizel a rozhodně ne proto, že by se s rozvaděči začlo zacházet lépe. Tímto u mě bonega na řádně dlouhou dobu (možná na vždy) skončila. Dodavatel rozvaděčů, od kterého se ke mě dostalo vašich produktů nejvíce dostal informaci, že pokud dodá rozvaděč s vašimi komponenty bude mu obratem odeslán zpět s požadavkem na úhradu nákladů za dopravu. Bohužel pro vás tato změna ani nějak neměla vliv na cenu těchto rozvaděčů a jsou osazeny jedním z "mainstreamových" dodavatelů.

A opravte si tu  hrubku. Inovace určitě nic nezlepšil[glow=red,2,300]i[/glow], ale možná zlepšily.    ;)

A když se vrátím k diskuzi a jejímu tématu: Máte pravdu, že za toto asi nemůže chránič sám o sobě, možná přecitllivělostí na nějjaký přechodný děj. Ale ta pravidelnost je dost zarážející.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

František Šohajda

Jen doplním ze zkušennosti....
Je tomu asi 10-12 let na jednom dět.JIPu , nový rozvaděč chrániče tehdy ještě klasika,
asi 10-15 ks jich přestalo fungovat, při revizi se na to přišlo.
Zavolal jsem na výrobce ne rozvaděče ale na distributora SCHRACK. Napsal jsem jim o co jde, kolik kusů to dělá.....poslali stejný počet kusů nazpět do nemocnice (všechny v rozvaděči) a požádali o zaslání na jejich náklady zpět k nim na rozbor situace.
Čili jsme to během chvilky vyměnili a provoz nemusel stát!
Dones fungují, a za  ty špatné se omluvili, výrobní chyba!
Férové jednání, protože to stálo max chvíli práce údržby s výměnou kus za kus!
Asi se to stává.... :-\
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lukáš Rotrekl

Já to beru, že se to stává. Však mě nejvíc na****o, že jsem dva měsíce po tom co byl tento problém znám dostal to stejné na výměnu...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Fuk Tomáš

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lukáš Rotrekl

Zatím za hodně nevýhodných podmínek pro dodavatele služby  :-\
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Franěk

Pravdou je, že montážní firma je v tomto v té nejhorší pozici. Musela zákazníka získat,  pak realizovat domluvenou zakázku a nakonec drží záruky,  bez ohledu na to, co může, nebo nemůže ovlivnit. To se týká i všech produktů, které během realizace použije. Není divu, když po takovém zážitku, s některým z výrobků,  zcela změni dodavatele. Já takto odřízl na příklad Elko ep.
Je jasné,  že se to může stát každému výrobci.  Ale velmi záleží na tom, jak se k problémům následně postaví a jestli nenechá svého partnera na holičkách.

Jinak se obávám,  jestli se problém pouze neodsunul na později. I když výměna chrániče ve většině případů pomůže,  stále me zaráží ta pravidelnost padání chrániče.  To ukazuje na vícero možných, souběžných problémů v instalaci a výměna chrániče možná ten problém jen na čas oddálila. Uvidíme.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Kelbich

Ohaduju, že problém mohl být v té varné desce. Má nějaký časovač ? Mohla by tak pravidelně jednou denně porvádět nějakou akci, při které pošle špičku po PE a tím vybaví chránič.
Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Milan Hudec

Myslím, že to může být takto:

1. pro tento typ spotřebiče je obecně vhodný PCH typu G/A
2. tazatel zvolil PCH s malou rázovou oddolností, 250A
3. Bonega má tento parametr zřejmě na hraně, PCH jiných jsou nastaveny "tvrději"
4. stejný čas připisuji změnám parametrů sítě ke změně tarifu (možnost výskytu vyššího rázového proudu)

Jaroslav Hasala

Často se zde mluví o "selském rozumu".

I když se tento způsob uvažovaní v elektrice nedá vždy používat, zde se to zrovna hodí.

Jeden chránič vypíná, druhý ne, aniž by se cokoliv jiného změnilo, tak kde je chyba?
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jozef BABJAK

Quote from: Jaroslav Hasala on 27.11.2014, 09:28
Jeden chránič vypíná, druhý ne, aniž by se cokoliv jiného změnilo, tak kde je chyba?


Sedliacky rozum akurát hovorí, že rozdiel je medzi chráničmi. V ktorom z nich je chyba, na to už treba meranie. A možno sú oba "v norme", obrazne i doslovne.

Ja len aby ten sedliacky rozum mevyprodukoval unáhlené a nepodložené závery. o:-)

ACEOF ACES

Quote from: Martin Matyáš on 22.11.2014, 17:24
Dobrý večer všem. Aby tato mnou založená diskuze mohla být řádně ukončena, přicházím s informací, že byl problém vyřešen. Vzhledem ke skutečnosti, že dostat k sobě do bytu revizáka byl úkol téměř nadlidský (obvolal jsem v Chebu celkem 4), rozhodl jsem se záhadu řešit sám, protože moje zoufalství z tohoto problému již překračovalo únosnou mez a sliby revizáků typu jsem tam u vás do dvou týdnů nebyly příliš uklidňující.
     ...

Jestli je to pravda, potom jsou rady typu "objednejte si revizního technika" mimo realitu. A to co si takový revizní technik řekne za to, že vůbec po dvou týdnech dorazil a něco změřil, bude asi pro normálního člověka neskutečné.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: ACEOF ACES on 29.11.2014, 15:25
Jestli je to pravda, potom jsou rady typu "objednejte si revizního technika" mimo realitu. A to co si takový revizní technik řekne za to, že vůbec po dvou týdnech dorazil a něco změřil, bude asi pro normálního člověka neskutečné.

Kolik si za podobný zásah, který provádím v rámci servisu pro bytové družstvo mohu říct? Pětikilo?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Quote from: ACEOF ACES on 29.11.2014, 15:25
... A to co si takový revizní technik řekne za to, že vůbec po dvou týdnech dorazil a něco změřil, bude asi pro normálního člověka neskutečné.

Měli bychom se konečně začít učit to, co je "v kapitalismu" naprosto normální - dělám to, co umím, abych si vydělal na práci odborníka, který pro mě udělá to, co neumím.
Když si vezmu kolik času tady tazatel věnoval psaní, čtení odpovědí, psaní reakcí, tak za takový čas by se dalo vydělat tolik, že by z toho "moji práci při hledání závady" zaplatil...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroš Jan

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace