• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?

Started by Vítězslav Čacký, 28.12.2014, 10:49

previous topic - next topic

Vítězslav Čacký

28.12.2014, 10:49 Last Edit: 28.12.2014, 12:56 by Miroslav Minařík

Když zapnu troubu a nechám jí na topit na požadovanou teplotu, např. 200°C a po pár minutách uberu, spadne chránič.
Trouba má samostatnou zásuvku, rozvody jsou nové.  

Jiří Schwarz

Proudový chránič je jen pro zásuvku, nebo je pro více okruhů nebo je "centrální"?
Chránič je jaký? (výrobce, typ, počet pólů,...)
Trouba je stará, nová,...?

Kdybyste měl jak to zjistit, zajímavé by bylo, co máte doma přes stejný chránič připojeno a jaký celkový "rozdílový" proud tam teče "v klidu"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav Kalina DC

Nejspíš vadný termostat, při rozpojení hodí oblouk na kostru a tím pádem padne chránič ;)
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

karfik

No vida, dokonce tu mám i přihlášení :-)
Chránič je centrální Kanlux KR6/2 http://www.kanlux.cz/?cls=stoitem&stiid=17302
Trouba je Mora 4814 http://goo.gl/XmgvAG Stáří 10 let, bez poruchy.
Elektrikář nejsem, ale pokud mi poradíte, tak bych to nějak změřil nebo někoho pozval.

Václav Kalina DC

Na to si raděj někoho pozvěte, Za těch 10 let bude trouba dost zaprášená a mastná a to všechno dohromady může udělat pěknou paseku. Buďte rád za to, že tam máte chránič. Bez něj se může stát, že to čapne a nebo to vás to pokouše  ;)
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

karfik

Quote from: Václav Kalina DC on 28.12.2014, 17:44
Nejspíš vadný termostat, při rozpojení hodí oblouk na kostru a tím pádem padne chránič ;)

Taky mě to napadlo, ale chci se tady ujistit.

David Hruda

Bez měření se dá těžko něco radit. Padající centrální chránič může být docela oříšek.
Quote from: karfik on 28.12.2014, 17:50
Kanlux KR6/2

Chlapi, kam na to chodíte?  ::)
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Martin H.

Podla katalogu ten Kanlux odpaja aj testovacie tlacitko.  :o

Jiří Schwarz

Po jisté zkušenosti bych chránič od K.... doma mít nechtěl!

Pokud je chránič centrální, u trochu jiné značky jsem se setkal s tím, že chránič, přes který šel rozdílový proud mezi 5 - 10mA, někdy reagoval při změněn napětí v síti (přesně to se stane, pokud máte jen trochu vyšší impedanci a vypnutím termostatu se zvýší napětí).
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Bašta Roman

Řešil jsem to doma letos před vánoci, taky u trouby Mora (stáří cca 5 let), zpočátku jsem závadu také hledal v termostatu, ale zokopaný pes byl jinde - znečištěná spirála.

Na dně trouby časem vznikly malé dírky(velikosti špendlíkové hlavičky) propálením (občas něco sladkého nebo mastného ukápne a když se včas nevyčistí, působí na tom místě vyšší teplota) nebo i korozí. U tohoto typu je spodní spirála použita v otevřeném provedení (keramické prstýnky okolo odporového drátu), která je uložena v kovovém profilu ve tvaru U. Náhoda tomu chtěla, že jedna z dírek byla nad spirálou a tím se na spirálu dostávali nečistoty, které vytvořili ve "vaničce" vrstvu , ktrerá způsobovala vybavení chrániče. Chvlíli se to zlepšilo, když jsem spirálu vyndal a vyčistil (ohněm
vypálil usazené nečistoty), ale pomohlo to jen na chvíli. Po výměně spirály bylo po problému, k velké radosti manželky...  8)

Vlastimil Kratochvíla

Nedá se poradit jak odstranit takovouto poruchu ale 90 procent poruch v těchto spotřebičích je invaze domácích hlodavců tedy myších, měřit hledat a pátrat

karfik

Quote from: Bašta Roman on 29.12.2014, 10:28
Řešil jsem to doma letos před vánoci, taky u trouby Mora (stáří cca 5 let), zpočátku jsem závadu také hledal v termostatu, ale zokopaný pes byl jinde - znečištěná spirála.

Na dně trouby časem vznikly malé dírky(velikosti špendlíkové hlavičky) propálením (občas něco sladkého nebo mastného ukápne a když se včas nevyčistí, působí na tom místě vyšší teplota) nebo i korozí. U tohoto typu je spodní spirála použita v otevřeném provedení (keramické prstýnky okolo odporového drátu), která je uložena v kovovém profilu ve tvaru U. Náhoda tomu chtěla, že jedna z dírek byla nad spirálou a tím se na spirálu dostávali nečistoty, které vytvořili ve "vaničce" vrstvu , ktrerá způsobovala vybavení chrániče. Chvlíli se to zlepšilo, když jsem spirálu vyndal a vyčistil (ohněm
vypálil usazené nečistoty), ale pomohlo to jen na chvíli. Po výměně spirály bylo po problému, k velké radosti manželky...  8)

já mám ale horkovzdušnou a horní ani spodní vůbec nepoužívám.

Václav Třetí


U horkovzdušné trouby bych docela na jistotu šel po topném tělísku, jejich poruchovost je zřejmě díky výrazně vyššímu příkonu vysoká, a to jak u Mory, tak u dovozových typů.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

karfik

Quote from: Jiří Schwarz on 28.12.2014, 21:52
Po jisté zkušenosti bych chránič od K.... doma mít nechtěl!

Pokud je chránič centrální, u trochu jiné značky jsem se setkal s tím, že chránič, přes který šel rozdílový proud mezi 5 - 10mA, někdy reagoval při změněn napětí v síti (přesně to se stane, pokud máte jen trochu vyšší impedanci a vypnutím termostatu se zvýší napětí).

..a jakou značku? Nevyznám se v tom. Připadá mi to všechno stejný, vyráběný v Číně.

Jiří Schwarz

S tím vypínáním při nějakém "zhoupnutí napětí" jsem se setkal před několika léty u Bonegy. Škoda, že se mi chránič nepodařilo získat "na experimenty".
Každý máme nějaké "oblíbené" značky a nějakou, co nás zklamala, nechci dělat reklamu, ale zatím žiji v přesvědčení, že když tam dám EATON nebo Schneider, tak je to sázka na jistotu. Tím netvrdím, že jsou to jediné dobré. Ale jsou pro mě natolik dobré, že jsem neměl potřebu hledat dál... 
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

karfik

Quote from: Jiří Schwarz on 02.01.2015, 12:27
S tím vypínáním při nějakém "zhoupnutí napětí" jsem se setkal před několika léty u Bonegy. Škoda, že se mi chránič nepodařilo získat "na experimenty".
Každý máme nějaké "oblíbené" značky a nějakou, co nás zklamala, nechci dělat reklamu, ale zatím žiji v přesvědčení, že když tam dám EATON nebo Schneider, tak je to sázka na jistotu. Tím netvrdím, že jsou to jediné dobré. Ale jsou pro mě natolik dobré, že jsem neměl potřebu hledat dál... 

takže řešení je nový chránič? Stejné parametry?

Jiří Schwarz

Výměna může být řešením, ale nemusí.
- je třeba alespoň v základních parametrech ověřit funkci chrániče. Jestliže je pro jmenovitý vypínací rozdílový proud 30mA, musí při tomto proudu vypnout, může již při 50%, při menším by neměl reagovat. Pro chránič je požadováno vypnutí v čase do 200ms, pokud není zpožděný, zpravidla reaguje řádově 10x rychleji, ale kusy, co dokážou vypínat pod 10ms mohou dělat problémy
- je třeba ověřit, jestli přes chránič neteče "v základním stavu" nějaký rozdílový proud, který by se blížil zmíněným 50% jeho jmenovitého vypínacího rozdílového proudu, pak by byl extrémně citlivý na každé další zvýšení proudu, špičku, pokles napětí,...

Za to dobu, co jsem tady četl příspěvky a psal odpovědi, bych to měl změřené... Nemáte v okolí někoho, kdo má na popsané měření potřebné vybavení?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

karfik