• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Postačí 3x16A pro plně elektrifikovaný byt?

Started by Kristýna, 08.01.2015, 12:47

previous topic - next topic

Kristýna

08.01.2015, 12:47 Last Edit: 08.01.2015, 13:45 by Miroslav Minařík
Nově jsme si koupili byt a teď řešíme elektřinu v bytě, která má být nová.
Nová sice je, ale je vedena v hliníku.

Jedná se o panelový dům a není tam zaveden plyn.
Takže řešíme indukční varnou desku (7400W), troubu (3,5kW), k tomu bychom chtěli mít v kuchyni myčku, ledničku, mikrovlnku, rychlovarnou konvici a možná nějaká další drobná zařízení.

v kuchyni je 3x 16A jistič a hlavní jistič je jeden 25A.
Bude to stačit na pohodový chod těchto spotřebičů?

Zdeněk Pikhart

Pokud jsou rozvody v hliníku, tak určitě nejsou nové. Jestli máte možnost dělat úpravy před nastěhováním, nechte si udělat nové rozvody minimálně na jádro, předejdete pozdějším potížím. Jistič 1x25A bych radši vyměnil za 3x20A, to ale znamená úpravy v elektroměrovém rozvaděči na chodbě.
revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech

Šipeky Michal

Pár vecí mi nesedí.

- Píšete o novom byte a "novej elektrike". Byt je nový iba pre vás, alebo je to novostavba?
- Táto vaša veta mi nie je jasná "v kuchyni je 3x 16A jistič a hlavní jistič je jeden 25A".
Rozumiem tomu správne, ak to preložím tak, že na kuchyňu máte vyčlenených 3ks ističov 16A (teda zrejme tam máte tri okruhy)?
- Nespomínate kúrenie (topení), ale istotu sa spýtam, ako je riešené vykurovanie a ohrev vody?

Ak nemáte do bytu privedené tri fázy, tak na využívanie všetkých týchto spotrebičov môžete zabudnúť. Budete musieť starostlivo zvažovať, čo kedy pustiť. Podobná téma s indukčnou varnou doskou sa tu pred pár dňami riešila, skúste pohľadať.

Pavel Horský

Pokud je elektroinstalace provedena v hliníku, pak na 100% není nová.
Jistič 1x25A vám zcela jistě stačit nebude.
Je třeba předělat odběrné místo a osadit ho jističem min. 3x20A.
Vyměnit bytovou rozvodnici, která bude osazena jistícími prvky pro vámi uvedené napájecí okruhy (varná deska, trouba, myčka atd.....)
Zároveň počítejte s instalací nové kabeláže pro bytové jádro a kuchyň.
Bez výše uvedených věcí se neobejdete.
Napiště odkud jste a pak se můžete domluvit s některým ze zdejších odborníků na jeho návštěvě u vás, kde bude vše prohlédnuto a skonzultováno.
Jde o placenou službu.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Kristýna

08.01.2015, 16:18 #4 Last Edit: 08.01.2015, 16:28 by Kristýna
Asi jsem to špatně napsala. Byt je pro nás "nový", ale kupovali jsme ho po předešlých majitelích. Bylo uvedené, že v bytě je udělaná nová elektrika. Jinak panelový dům je z roku 79, je to pár let, co je po celkové rekonstrukci (zateplen, střecha, výtahy atp.)

Trojfáze by tam taky měla být. Ale to samotřejmě musí potvrdit profesionál.

Přímo v kuchyni je pak umístěn jistič 3x 16A

a na chodbě v domu je pak jeden jistič 25A

přikládám odkaz z fotkou jističe v kuchyni

https://lh5.googleusercontent.com/-hinb1fblVZM/VJS0fUH3BCI/AAAAAAAADzM/6h2aDyD6Mwo/w1153-h865-no/20141219_192627.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/oWBTLlVoLHLOL3IsCtancpvgqP9bitZcYt-mCBKGDZc=w593-h557-no

Co se týče tepla a vody, tu odebíráme vzdáleně.

Uvádím jističe jenom pro kuchyň, v chodbě bytu máme ještě také jiné jističe i pro další okruhy...

Milan Hudec


Pavel Horský

No to je hnuj.
To co je na fotce není jistič, ale sporáková kombinace (hlavní vypínač sporáku).
Nechte si udělat revizi elektroinstalace a to myslím zcela vážně a upřímně. Já bych se bál elektroinstalaci bez revize používat.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Palička

Obávám se, že vás obelhali a žádná rekonstrukce se nekonala. Nebo jen dílčí ve smyslu výměna světla či ukopnuté zásuvky v obýváku.
Minimálně rozvod v kuchyni je třeba udělat celý nový včetně jištění, spíše se však bude třeba věnovat celému bytu, nechcete-li jednou přijít domů a potkat se tam s vyšetřovatelem hasičů.
Takovéhle rozvody běžně nacházíme, pokud přebíráme po dlouholetých nájemnících byty a nedá se s tím dělat většinou nic.....než jen kompletně vše vyměnit....

Zdeněk Friedrich

Paneláková klasika. Pokud jste milovníkem adrenalinových zážitků, tak se nastěhujte za současného stavu, Pokud však není Vašim hobby dráždění kobry bosou nohou, doporučuji nestěhovat, dokud neprovedete kompletní rekonstrukci elektroinstalace!!  Když se nastěhujete za současného stavu, budete toho v budoucnu velice litovat. Dělat kompletní rekonstrukci (bez které se při vašich nárocích na elektrizaci bytu neobejdete, o bezpečnosti nemluvě) za provozu, je o duševní zdraví jak investora, tak dodavatele.

Tondys

Gratuluji vám k novému bytu a s chutí se pusťte do příprav k nastěhování. Předem uvádím, že nejsem odborník elektro, ale jen uživatel a podělím se s podobnou zkušeností.
Jen a pouze ta varná deska by myslím potřebovala 35 A jistič na chodbě. Myslím, že od ní ustoupíte. Pokud ne, tak při 35 A byste nemohli už třeba zapnout troubu, nebo rychlovarnou.
K těm 25 A na chodbě. V r. 2014 jsem řešil výměnu 16,4 A jističe na chodbě za 25 A. Nejdříve je nutné na netu vyhledat stránky dodavatele el. energie a na jejich formulář z netu zažádat o povolení výměny jističe z 25 A na X A. Ihned vám dojde potvrzení o přijetí žádosti a do týdne návrh smlouvy, v mém případě uváděli, že návrh je platný 30 dní. V tom návrhu se vše dočtete. U mne to byly cca 2 000,- kč zaplatit za změnu na 25 A a podmínky výměny.
Smlouvu jsem potvrdil, zaplatil požadované a zažádal o povolení odplombování, to jsem dostal. Nakontaktoval jsem elektrikáře, ale pro ně to byl malý kšeft a hlavně problém v tom, že nový jistič je rozměrově menší a mezi původním plechovým krytem a jističem se nesmí protáhnout prst a nové plechové víčko musí být zanýtováno, ne na šrouby. Jo a vedení dát od jističe do hodin v mědi. Radši mi řekl, jak to mám udělat, že to pak skoukne. Koupil jsem jistič, prodali k tomu takovou konzoli na staré uchycení, udělal plechovou krytku, nanýtoval a připravil a naohýbal Cu vodiče. Pak se nechtěl ani podívat a řekl mi, ať si pozvu rovnou revizi. Revizákovi jsem to po pravdě řekl, s tím, že před ním tam našroubuji ty připravené přesně naohýbané a odizolované konce Cu vodičů. Zkontroloval po mně utažení šroubů, řekl, že výměna Al za Cu do hodin není nutná, našroubovali jsme kryt a vydal revizní zprávu. Tu jsem poslal dodavateli energie a požádal o zaplombování, do 3 dnů byla nová plomba.
Tedy dle mého názoru, až budete mít jasno, zda vám povolí jistič na chodbě nad 25 A, pak bych vymýšlel co a jak uvnitř za spotřebiče. Jinak my máme na těch 25 A na chodbě troubu, pračku, lednici, rychlovarnou konev a pak běžné spotřebiče, vše ve 4 okruzích. Do té kuchyně máme veden nový 3 žilový kabel v mědi a kuchyň na samostatném okruhu - jističi v předsíni. Vedeno je to v liště na panelu pod stropem - děláno firmou - původní vlastník. Jinak vše v Al s tím, že alespoň 1 x za rok dotahuji spoje i v krabicích. V každém paneláku se to bude předělávat na Cu v bytech, u nás je to v plánu.

Kristýna

Tak jsem zas o něco chytřejší. Jelikož jsem laik a beru jenom informace, které se ke mně dostanou od lidí, kteří tomu rozumí více než já.

S tím jističem  jste měli pravdu, není to jistič. Je to jen 3 fázový vypínač na troubu, jističe pro kuchyň máme v bytě na chodbě.

Co se týče toho 1x 25A jističe před elektroměrem, umístěným na chodbě v domu, našla jsem si smlouvu a tam je uvedeno toto: jmenovitá hodnota hlavního jističe před elektroměrem [A]:  3x25,0

Takže se omlouvám za mystifikaci. Výměnu za měď zvažujeme i tak, jde spíše o to, jestli tyto hodnoty postačují...?

Tomáš Kurel


Roman Šafránek

Quote from: Tondys on 08.01.2015, 18:56
Gratuluji vám k novému bytu a s chutí se pusťte do příprav k nastěhování. Předem uvádím, že nejsem odborník elektro, ale jen uživatel a podělím se s podobnou zkušeností.
Jen a pouze ta varná deska by myslím potřebovala 35 A jistič na chodbě. Myslím, že od ní ustoupíte. Pokud ne, tak při 35 A byste nemohli už třeba zapnout troubu, nebo rychlovarnou.

Proč tady plácáte nesmysly? Paní má jistič 3x25A, což je na panelákovou domácnost bez ohřevu TUV a dálkovým topením ažaž. 3x35A hlavní jistič jsme měli v RD který se elektřinou i vytápěl.

Lukáš Rotrekl

Quote from: Kristýna on 08.01.2015, 19:08
Co se týče toho 1x 25A jističe před elektroměrem, umístěným na chodbě v domu, našla jsem si smlouvu a tam je uvedeno toto: jmenovitá hodnota hlavního jističe před elektroměrem [A]:  3x25,0Takže se omlouvám za mystifikaci. Výměnu za měď zvažujeme i tak, jde spíše o to, jestli tyto hodnoty postačují...?

3x25A jistič před elektroměrem vám bude na 99% stačit (to jedno procento jsou vyjímky, kdy si někdo vzpomene, že si na balkón dá vířivky s 12kW a podobně)

Quote from: Kristýna on 08.01.2015, 12:47
Nově jsme si koupili byt a teď řešíme elektřinu v bytě, která má být nová.


Pokud jste toto myslela, tak, že novou elektriku plánujete tzn. má = bude se dělat, nelze jinak než souhlasit

Pokud je toto myšleno jako že má být = je nedávno udělána nová, najděte si text inzerátu, šikovného revizáka a právníka a myslím, že tu rekonstrukci elektriky dokážete uhrát z financováním od realitky  ;D
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří Schwarz

Quote from: Roman Šafránek on 08.01.2015, 20:10
Proč tady plácáte nesmysly? Paní má jistič 3x25A,...

Tohle tvrzení vyplynulo až později, z prvních informací se to nedalo vyčíst.

Když se kupuje byt, je v zájmu kupujícího, aby si nechal udělat revizi nejen elektriky.
Nejeden kutil vydává za "novou elektriku" stav, kdy do nějakého šíleného stavu něco "přidal, doplnil"... I když to není běžné, tak na "plynu" se někdy nějaká neodborná šílenost také najde!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr M

Kristýno, je to jednoduchá matematika. A ta řekne víc, než dlouhý tlachání.

3 fáze x 25A = 75A pro 1f spotřebiče.
75A x 230V = 17,25kW k dispozici.

Pračka, myčka, sušíčka - 2kW (dohromady 6kW)
Trouba - 3,5kW
Deska - 7,5kW

To je dohromady těch 17kW. Asi všechno nepojede najednou na plný výkon a navíc jistič hodinu propustí skoro 1,5násobek, takže hlavní jistič máte optimální a nemělo by to dělat problémy.

Elektriku si nechte zkontrolovat a dobře rozfázovat, protože vy sice máte něco k dispozici, ale pokud toho bude polovina na jedné fázi, bude jistič padat a sníží vám to komfort používání instalace stylem "když jede pračka a sušička, neupeču bábovku".
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Kastner Lubomír

Pane M. Vy jste elektrikář? Tedy pokud ano, nechtěl bych pracovat se zařízením na kterém jste dělal. Vy počítáte jen Ampery a výkon. Zajímá vás vůbec třeba průřez ochranného vodiče? Odhadem pro indukční varnou desku 7,5 kW bez toho aniž bych četl návod tak by tam měl být průřez ochranného vodiče minimálně 6 mm. A kde ho vezmete? A co další základní spotřebiče v kuchyni jako např. varná konvice - 2 kW, fritéza - 1 kW, mikrovlnka - 1 kW, toustovač a další spotřebiče? A ke všemu pokud zvážím, že je tam hliník, tak hodně rychle od toho pryč !! Nejdříve podrobně předpokládané spotřebiče, podle toho vyprojektovat novou kabeláž, jištění, navíc mít dostatečnou rezervu na případné rozšiřování a pak teprve udělat cenovou kalkulaci a návrh zákazníkovi. Uvědomte si speciální specifika nových spotřebičů!! Třeba požadavky na ochranný vodič, jištění apod. Pokud neznáte přesné požadavky výrobce, tak to jen tlacháte nesmysly a ze zákazníků si děláte legraci. Od takových odborníků jako jste vy raději hodně daleko a rychle.
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

Zdeněk Friedrich

Ještě, že tu máme Tondyse např. http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=31553.new;topicseen#new
Až si nebudu vědět rady, určitě se na něho "s důvěrou" obrátím :D