• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
15.01.2026, 23:19

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je dostačující vodič 2,5 pro předřazený jistič 25A?

Started by Saliver, 12.02.2015, 23:57

previous topic - next topic

Saliver

12.02.2015, 23:57 Last Edit: 14.02.2015, 06:23 by Miroslav Minařík

Vlastníme byt se starou rozvodnicí.
Tu bychom chtěli vyměnit za novou.
Předběžně jsem si omrkl co to bude obnášet a hned jsem zjistil problém, do bytu je Hlavní přívod tažený vodičem 4x2,5 který je jištený 25A!
To znamená že - 25A (jistič) - přívodní kabel do bytu (4x2,5) zapojen do rozvodnice v bytě.
Je to podle norem?
Podle mé úvahy nejde přece zapojit 4x2,5 jako přívodní kabel do bytu.
Na kabel jsou do posud připojené veškeré elektro spotřebiče tv, pc, lednice, mrazák, sporák, domácí os a veškeré zásuvky.

Označení 4x2,5: hnědý, černý, černý, žluto/zelený

PetrBaned

No normální to není. Rozhodně to jištění není nejlepší, je to již za "hranou" a ohledně toho kabelu se mi ani nechce věřit že to někdy mohlo dostat revizi. Ikdyž zjednodušeně řečeno, podle kabelu co píšete je to asi 3f připojení, což za dodržení určitých pravidel a standartdních spotřebičích v bytě (rozhodně ne el. sporák) by to zase nemusel být takový problém .... ale naštěstí říkáte že chystáte rekonstrukci, tak že odpověď na Vaši otázku: Takto rozhodně NE

Jan Bocek

Quote from: Saliver on 12.02.2015, 23:57

Označení 4x2,5: hnědý, černý, černý, žluto/zelený


Na tom kabelu je to napsáno jak uvádíte, nebo jste posuvným měřítkem změřil průměr a vypočítal průřez vodiče? Opravdu je to CYKY 4x2,5 mm2 ??
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Martin Novák

Quote from: Jan Bocek on 14.02.2015, 09:23
Na tom kabelu je to napsáno jak uvádíte, nebo jste posuvným měřítkem změřil průměr a vypočítal průřez vodiče? Opravdu je to CYKY 4x2,5 mm2 ?


No myslim, ze 4x2,5 a 4x4 by si nespletl any slepy...

Zdeněk Mazač

Quote from: Martin Novák on 16.02.2015, 22:31
No myslim, ze 4x2,5 a 4x4 by si nespletl any slepy...


Tu jistotu vám závidím

Jan Bocek

Quote from: Martin Novák on 16.02.2015, 22:31
No myslim, ze 4x2,5 a 4x4 by si nespletl any slepy...


Je sice fakt, že tam, kde se řemeslo dědí generačně, může být vypěstována rozpoznávací schopnost na vysoké úrovni....ale u toho, kdo viděl v životě pár kabelu, tak to tak nemusí být.

Nedávno jsem koupil kabel 5x10 mm2 a při montáži  se mi to zdálo nějaké divné. Změřil jsem jej a kvadrát byl 7,8 mm2. Někteří výrobci to s minusovou toleranci hodně přehánějí.....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Hudec

Honzo, kvadrát vodiče se nepočítá z jeho průměru, nýbrž je vztažen k vodivosti materiálu.

Jaroslav Hasala

S tím rozeznáváním vodičů to opravdu není tak jednoduché.
U různých výrobců vypadají papírově "stejné" kabely opravdu dost odlišně ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Schwarz

Když je vidět "drát", je to jiné, ale pokud je to celý kabel s pláštěm, je to někdy těžké, protože nová CYKY má o dost slabší plášť než starší kabel se stejnými žílami...
Taky jsem se nedávno dobře "netrefil"...

Ale já bych se vrátil k původnímu příspěvku:
- pokud se někdo rozhodne k tak odbornému zákroku do elektroinstalace jako je výměna rozvodnice (rozvaděče), měl by některé věci znát, např. to, že 4x 2,5 je špatně, ale i 4x4 nebo 6x 6mm2 je sice průchodné s ohledem na jištění, ale téměř 20 již platí normy, podle kterých je tam nevyhovující průřez PEN vodiče.
- pokud to svěří odborníkovi, tak držím palce aby to byl odborník, ne "levný patlal"
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Bocek

Quote from: Milan Hudec on 17.02.2015, 06:00
Honzo, kvadrát vodiče se nepočítá z jeho průměru, nýbrž je vztažen k vodivosti materiálu.


jj kde ten Milan na to chodí, ale vždy má pravdu. Nejdříve člověk na to kouká jak jelen, pak mu svitne, že dneska se na to moc hraje .....to že existuje jmenovitý průřez, to jsme se učili na průmyslovce před padesáti léty a je to pořad stejné. 2,5-4-6-10-16.25-35 tak to jsme museli znát dobře.
Jenže nás Dr.ing. Franz učil také, že je matematický průřez drátu, který se vypočte z průměru drátu, ale také skutečný průřez drátu, kde rozdíl by měl být max. 5%.
A potom existuje i elektrický průřez vypočtený z měřené délky, z měřeného celkového odporu a předepsaného měrného odporu jádra. A zase odchylka od jmenovitého průřezu může být jen 5%.

Je jasné, pokud výrobce bude vyrábět ve velkých minusových tolerancích, tak úspory na mědí budou značné. Kamion mědi stojí 2 Mega

Milane, myslím že jako učitel bys ty kluky hodně naučil.....

Ale jinak rozdíl mezi 4,5 a 6 se někdy obtížně poznává, protože na průměru je to 2,5 a 2,75 mm. Když bude ta šestka ve velkém minusu, tak se bude tvářit jako čtverka
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Saliver

,

moc všem Děkuji za odpovědi. Na kabelu je psané 4*2,5 cyky.

Ižák Ctibor

 Takýto výpočet prierezu vodiča počujem prvý krát. Stretol som sa v práci káblami, u ktorých sa mi hrúbky žíl zdali podozrivé. Keď som ích premeral mikrometrom a vypočítal prierez, vyšlo mi miesto štandardných rozmerov niečo celkom iné. Naši šéfovia to odôvodňovali tým, že to sú káble vyrobené na zákazku, u ktorých je zohľadnená projektovaná záťaž a dĺžka. To, že by sa brala do úvahy aj vodivosť materiálu, som doteraz nepočul. Tým samozrejme nechcem povedať, že to tak nie je. Zaujímalo by ma však, aká je vlastne tá vodivosť, s ktorou počítajú. Ako sa stavia výrobca napríklad ku káblom, (mnoho žilovým) v ktorých sme našli niektoré žily bledšej farby a citeľne tvrdšie, z čoho predpokladám, že obsahovali prímesy, ktoré vodivosť zrejme znížili. pritom prierez bol rovnaký ako u ostatných žíl. :-[ :-[
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Radim Strycharski

Quote from: Milan Hudec on 17.02.2015, 06:00
Honzo, kvadrát vodiče se nepočítá z jeho průměru, nýbrž je vztažen k vodivosti materiálu.

Milane, přiznám se, že tvé odpovědi vůbec nerozumím. Můžeš to trochu rozvést?

Jirka Š. Svejkovský

Kabel musí mít při daném průřezu danou vodivost.

Před lety kabelovka nedokázala v celé délce udržet průřez v mezích, jako to dokážou dnes.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Hudec

Quote from: Radim Strycharski on 18.02.2015, 17:39
Milane, přiznám se, že tvé odpovědi vůbec nerozumím. Můžeš to trochu rozvést?

Pokud vím, tak na jednotku délky vodiče dohodnutého průřezu je předepsán max. odpor, takže použitím kvalitnější/vodivější/čistější Cu se průřez snižuje.
Problém může nastat u snížení meze pevnosti u tlakových spojů, takovou hooodně kvalitní šestnáctku Cu pak dotahuješ pomalu jak hliník.
Pamětníci jistě vzpomenou na Al sólo vodiče, kdy vodič ochranný se vyráběl o chlup tvrdší nežli vodiče fázové.

Jirka Š. Svejkovský

Pamatujete urban legend, že když se al vodič klepne po směru vodiče, tak ztvrdne a pak neteče? Nikdy jsem to neověřil.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radim Strycharski

Quote from: Milan Hudec on 18.02.2015, 19:17
Pokud vím, tak na jednotku délky vodiče dohodnutého průřezu je předepsán max. odpor, takže použitím kvalitnější/vodivější/čistější Cu se průřez snižuje.
Problém může nastat u snížení meze pevnosti u tlakových spojů, takovou hooodně kvalitní šestnáctku Cu pak dotahuješ pomalu jak hliník.
Pamětníci jistě vzpomenou na Al sólo vodiče, kdy vodič ochranný se vyráběl o chlup tvrdší nežli vodiče fázové.

To je pro mě naprostá novinka. Takže pokud mi jádro trochu plave v měrce, tak to není ošizený vodič, ale vodič stejně kvalitní, jenom z lepšího materiálu.