• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké je správné zapojení schodištáku se 2 přepínači a 2 světly?

Started by PerJur, 11.03.2015, 17:40

previous topic - next topic

PerJur

Mohu mít teoretický dotaz zda je toto zapojení (včetně barevného značení vodičů - mezi přepínači 1 a 2 a volby kabelů) v pořádku, nejen funkčně ale i podle norem?

Střídavé přepínače 1 a 2 by měly ovládat světla 1 a 2, přepínač 3 by měl nezávisle ovládat světlo 3.

Jaroslav Klinský

Doplnil bych, že i do světel je potřeba kabel se třemi vodiči. Nikdy se nedá předpokládat, že nepoužiji někmdy v budoucnu světlo s nutností připojení ochranného vodiče na kostru. pak b ude scházet ochr. vodič. Takže v každém případě do světla tři vodiče - modrý, hnědý, zelenolžlutý.
revize E2/B, montáže
www.klinsky-elektro.cz
www.jardak.cz - moje fotky, ale ne s tematikou elektro

Lukáš Rotrekl

Kabel 2J nebude mít hnědou a modrou žílu, kabel 5O asi nebude mít modrou žílu, ale to si teď nějak nejsem schopen uvědomit, jak vypadal když jsem jej měl naposledy v rukou
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Václav Třetí

Kabel 2J se už snad ani nevyrábí - on už také není třeba, kabel 2O má hnědou a modrou barvu žil. Kabel 5O jsem snad ani v žádné nabídce neviděl, pravda, také jsem ho nehledal, protože jsem ho na nic nepotřeboval.  Autor příspěvku prokázal neznalost značení kabelů a norem.

Pokud by se mělo zrealisovat předložené schéma a upravit ho do souladu s běžnými zvyklostmi, je třeba inkriminovaný úsek kabelu nahradit trubkou, ve která budou protaženy 4 vodiče fázových barev, vodič modrý a vodič zelenožlutý. Ke všem svítidlům je třeba přivést též ochranný zelenožlutý vodič (viz kol. Klinský).

P.S. Tento systém značení mi k srdci nepřirostl.  A,B,C,D bylo jednoznačné, O se plete s nulou, nelze rozeznat podle označení kabely A a D, zase jsme převzali něco horšího než jsme měli my a myslíme si, co jsme neudělali pro pokrok ve sjednocování s Evropou. To se u nás spotřebuje tak málo kabelů, že se je nevyplácí vyrábět - např. 2Ax1,5?
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Milan Hudec

Dobře si značení pamatují ženy:
Je tam, hurå.
Ouvej, není tam.

Jozef BABJAK

Vyjadrovacia schopnosť "novej" STN 34 7411 je proti "starej" STN 33 0165 úplne zúfalá. Kábel 2J neexistuje a ako poznamenali kolegovia, tak, ako je nakreslený na obrázku, použitý byť nemôže. Ničmenej, kábel 2B v pohode kúpite v ktoromkoľvek hobby markete, najmä v priereze 2,5mm2. Nakoniec kábel 5J existuje a modrú žilu má, je to ekvivalent 5D.

Lukáš Rotrekl

Quote from: Jozef BABJAK on 12.03.2015, 08:50
. Nakoniec kábel 5J existuje a modrú žilu má, je to ekvivalent 5D.

Jo, ale taky ZŽ, takže mezi ty dva vypínače je pro tazatele nepoužitelný... A 5O si myslím, že má 5 černých žil číslovaných, ale ruku do ohně za to nedám, je možné, že bude mít 2xČ, Š, H, M.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Franěk

Důležité jsou v tomto případě dvě věci. Dodržení požadavku na použití kabelu, s plným počtem vodičů, což znamená, že do světel půjde kabel s vodiči hnědá, světle modrá a zeleno žlutá.

Jen těžko budete shánět kabel s požadovaným počtem a barvami vodičů. Proto použijte mezi vypínače kabely dva a to 3Cx1,5mmm a 3Ax1,5mmm.

Schválně to píši ,,po našem", protože nevidím nikde v našich předpisech oporu, pro Evropské značení kabelů, byť na to přešli všichni výrobci. Osobně stále používám tato původní označení, všichni mi rozumí a hned vědí, jaký kabel potřebuji. Ať jde o kolegy, nebo velkoobchody.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Václav Třetí

Já také ve velkoobchodech používám staré značení kabelů a ještě se mi nestalo, že by mi nerozuměli.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jaroslav Hasala

Než dělat nějaká "kouzla" s počtem a barvou vodičů, připadá mi podstatně jednodušší udělat jedno "místo spojení" a z něj potom jít kabelem 3O(A) s vodiči hnědá, černá, šedá k přepínači. I zapojení je potom jednodušší a přehlednější.
Pokud je použito více přepínačů, potom kabel kabel 3O(A) propojit smyčkovaně k jednotlivým přepínačům. 
Stejně tak, než shánět kabel s nějakým netypickým počtem vodičů nebo se "správnými" barvami, je určitě jednodušší použít dva nebo více běžných kabelů.

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Petr M

Taky bych šel do dvou kabelů. Buďto 3O+3J, nebo 5J+3J podle rozmístění, možností je vícero.

Jnak moje mnemotechnická pomůcka pro CYKY je "Jau, ten přivádí šťávu" a "Ovládání"  ;)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Petr Jur

Děkuji za odpovědi.

Barevné značení a typy kabelů jsem čerpal např. z přiloženého obrázku (objevil se i několikrát tady na diskuzích).  Ale jak to teď čtu, tak někdo používá staré značení/typy, někdo nové. Ale závazné by mělo asi mělo být to prvně uvedené (kabely J/O), pokud od roku 2006 nedošlo opět ke změně. Je toto značení i nějak závazné když se dělají projekty na elektroinstalace (uvádí se v nich typy kabelů)?

Ze zajímavosti jsem prošel několik e-shopů a kabely 2J či 2O či 50 jsou běžně k dostání.
Ale co jsem většinou nenašel v nabídce je právě 6-ti žílový kabel, až pak 7mi žílový - oba již mají jen ZŽ + černé, takže by se musel přeznačovat (černý na modrý),ne?

Kdyby toto zapojení někdo realizoval, tak by asi bylo nejlepší (nejsprávnější), jak už bylo zmíněno, táhnout mezi těma dvěma přepínači dva kabely: 3J(C)x1.5 a 3O(A)x1.5, a ke světlům potom 3J(C)x1.5, i když se ten ZŽ nebude zapojovat. Souhlasíte??


Erhard Mareček

Co použít jiné zapojení schodišťáků, kde vystačím se třemi "fázovými" vodiči mezi spínači a světly? Nevím, jestli to norma povoluje. Tam by pak stačil kabel 5Cx1.5.

Jan Franěk

Quote from: Erhard Mareček on 13.03.2015, 07:09
Co použít jiné zapojení schodišťáků, kde vystačím se třemi "fázovými" vodiči mezi spínači a světly? Nevím, jestli to norma povoluje. Tam by pak stačil kabel 5Cx1.5.


Nakreslete. Ale předpokládám, že k tomuto uspořádání má tazatel nějaký důvod. I když díky tomu že je neznalý oboru, bych mu stejně doporučil elektrikáře. Často mu ten může ušetřit i nějaké prostředky.

Quote from: Václav Třetí on 12.03.2015, 09:19
Já také ve velkoobchodech používám staré značení kabelů a ještě se mi nestalo, že by mi nerozuměli.


Také proč by neměli. Není to v rozporu, ale v souladu s platnými předpisy. Viz třeba ČSN 33 0165, v edici 2

ROK vydání 2014   (norm)  Ale o tom samém hovořila i předchozí edice.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Franěk

Quote from: Petr Jur on 12.03.2015, 11:12
 Ale jak to teď čtu, tak někdo používá staré značení/typy, někdo nové. Ale závazné by mělo asi mělo být to prvně uvedené (kabely J/O),


Značení je doporučené a není staré. Viz můj předchozí příspěvek. Toto značení je stále platné pro ČR. Jen ho právě válcuje nějaké Evropské označování, za což mohou i samotní výrobci kabelů, kterým se nechce dělat dvojí značení. Pro Evropu a naše.
Pro mě je to další z mnoha ,,drobných" věcí, kdy nám Evropa kazí to, co máme mnohem lepší, než zbytek Evropy. Dokud to platné předpisy budou umožňovat, budu si stát za svým a používat Českou verzi značení kabelů. Tedy A, B, C a D, namísto J a O.

Dá se říci, že v tomto jsem a budu hrdým Čechem.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Erhard Mareček


Lukáš Rotrekl

 (jednicka) O jeden drát míň než "klasické" zapojení s dvěma "koresponďáky"
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.