Jaký kabel potřebujeme pro elektrickou přípojku k RD na vzdálenost 900m?

[Radim Strycharski]

Pane kolego, proč 1F, když v příkladu je uvedeno 3F na plný výkon?
A je uváděný i ZMĚŘENÝ  úbytek 10V, který je pod 5%......

Já si také myslím, že není žádná výjimečná situace, když bude nějakou dobu jedna fáze provozována na 4 kW a ostatní fáze bez odběru. Potom opravdu dojde k obrovskému úbytku 25 V, což je nepřípustné. Kabel AYKY-J 4x25 na 860 metrů je zoufale slabý z výše uvedeného důvodu, nehledě na nárůst impedance o 2 ohmy, který může způsobit nedodržení požadavků na automatické odpojení od zdroje. Jak už bylo řečeno; bez důkladného prověření distribuční sítě, předpokládaných odběrů a ekonomiky provozu kabelu se nedá udělat seriozní výsledek. Lze ale tvrdit, že AYKY-J 4x25 rozhodně nestačí.

[ACEOF ACES]

Pane kolego, proč 1F, když v příkladu je uvedeno 3F na plný výkon?
A je uváděný i ZMĚŘENÝ  úbytek 10V, který je pod 5%......

Dům jako celek není symetrická zátěž, proto je potřeba při volbě přívodního kabelu počítat i s výraznou proměnlivou nesymetrickou i nelineární zátěží.

Jistič 3x32A/B, délka kabelu v zemi 900m, použil bych kabel AYKY-J 4x185 mm².

[ACEOF ACES]

V tomto případě je potřeba vzít v úvahu i proměnlivé zatížení místní sítě nízkého napětí a její případné nepříznivé změny a rozšíření v budoucnosti a také vybavení domu a případné změny ve vybavení.
Je to přeci jen 900m.

[Roman Šafránek]

Při nákladech na zřízení takové přípojky bych asi uvažoval o ostrovním solárním systému a jiném vytápění.

[Jan Franěk]

Ostrovní systém?

Dovedu si ho ještě představit u RD, kdy bych se dokázal trochu uskromnit. (jednu podobnou domácnost znám) Ale jak chcete tímto způsobem provozovat komerční provoz? Navíc s vizí dalšího možného rozšiřování?  :-\

To Michaela Žako.
Postupovala jste správně a navíc bohužel oprávněně nevěřila přiloženému projektu. Jen těžko se dopředu pozná kvalitní řemeslník, nebo projektant a vy jste bohužel narazila na pouhého kresliče čar.

Tento váš projekt, potřebuje především komunikaci mezi zadavatelem a projektantem. Je zapotřebí posoudit nejen aktuální předpokládaný odběr, ale i ten možný budoucí. V návaznosti na to to i vypočtené ztráty na vedení, které pak platíte vy a cenu za realizaci. To vše je potřeba posoudit a následně vybrat řešení, které bude nejen funkční, ale i ekonomické, nejen pořízením, ale především dlouhodobým  provozem. Zjednodušené se dá říct, že čím silnější kabel použijete, tím stojí následný provoz méně prostředků.

Máte-li tedy ještě zájem o správné řešení, napište odkud jste a pokusíme se vám doporučit některého prověřeného kolegu z vašeho okolí.

PS: v příloze máte jdnoduchou tabulku, kam si zadáte průřez kabelu, délku a předpokládanou zátěž. Z toho dostanete ztráty na vedení, přepočtené do peněz. To jen tak pro ilustraci  o:-) Pak budete vědět, očem se zde píše stále dokola. Tu pro podobné potřeby, vytvořil jeden místní kolega.

[Lukáš Rotrekl]

Při nákladech na zřízení takové přípojky bych asi uvažoval o ostrovním solárním systému a jiném vytápění.

Taky takový objekt znám, ale je to RD s topením dřevem, ale kromě FVE na střeše domu jako takového má ještě FVE na zahradním objektu a v tom zahradním objektu malý generátor....

[Martin Kurka]

Ostatní už zaznělo... ...Pokud to bude 900m,  tak AYKY 4x 25 bude stát materiál řádově 30tKč+DPH, AYKY 3x185+95  200tKč+DPH, což není malý rozdíl. Dobře zvažte co tam budete provozovat...

Ostatní nezaznělo
Cena 200t je jen za jeden kabel AYKY 3x185+95 bez chráničky a výkopu. Takže dva paralelní kabely podle návrhu až dvojnásobek  a nemluvě o výkopu ve vozovce (to ani neumím odhadnout cenu - koštuji vše dohromady přes milión). No a jestli je to nějaká obecní, okresní či státní silnice, tak vám ani nemusí povolit do ní kopnout, nebo budou úpravy povrchů vozovek v miliónech.

Ještě je tu varianta sloupového vrchního vedení se závěsným kabelem, které by asi bylo ve Vašem případě ekonomičtější.

A pokud nemíníte mít složitou dvojitou přípojku, doporučuji vám zvážit i formální cestu, udělat jedinou přípojku, jediný elektroměr - jediný silový kabel nebo jediné sloupové vedení - jen pro firmu a elektrickou energii pro byty přeprodávat z firmy okamžitým rozúčtováním, nájmem nebo prodejem výsledného tepla z tepelného čerpadla či elektrokotle. Toto řešení může mít i vliv na investici distributora, na přitažení přípojky blíže Vašemu domu platí pro byty a firmy jiná pravidla. I kdybyste platila cenu přípojky vystavené ČEZem, z dlouhodobého hlediska se to podle mých zkušeností vyplatí vám přiblížit měření co nejblíže spotřebě.
Ale přeúčtovávání je účetně hodně složité zejména je-li firma plátce DPH.
Ale zase třeba cena investice tepelného čerpadla bude bez DPH na firmu, jen musíte tepelnou energii svému bydlení fakturovat z Vaší firmy s přiměřeným ziskem atd.
A mělo by to i výhodu možnosti firemního investičního úvěru na tuto akci.
Tohle je věc pro daňovou optimalizaci daňovým poradcem.
A na návrh dimenze přípojky a daňové optimalizace budete potřebovat znát čím budete topit, kavalifikované odhady kolik a kde budete topit, kolik budou investice do pořízení technologie (kotle, ohřev teplé vody, chlazení) a jestli tam nebudou nějaké zemědělské stroje s velkým odběrem (šrotovníky, fukary...).
V podstatě se k přípojce stavět jako k jakékoliv podnikatelské investici za milión a výše.
Návrhem přípojky jste začala zprostředka, první projektant vám udělal přípojku pro velmi skromné bydlení či chatu bez elektrického vytápění či tepelného čerpadla, záleží co dostal za spotřebiče.

[Lukáš Rotrekl]

Zaznělo nezaznělo, měl jsem na mysli spíše to, že to odtud nevyřešíme...

Cena 200t je jen za jeden kabel AYKY 3x185+95 bez chráničky a výkopu. Takže dva paralelní kabely podle návrhu až dvojnásobek  a nemluvě o výkopu ve vozovce (to ani neumím odhadnout cenu - koštuji vše dohromady přes milión). No a jestli je to nějaká obecní, okresní či státní silnice, tak vám ani nemusí povolit do ní kopnout, nebo budou úpravy povrchů vozovek v miliónech.

Ano, ale kromě chráničky(ano ta s tím dokáže pěkně zacvičit) bude cena za výkop v podstatě stejná, bez ohledu na to jestli tam bude jedna 25 nebo dvě 185....
Nevím, jestli zaznělo nebo se mě to s něčím plete, že se jedná o "polňačku" jen k objektu. Ale předpokládám, že toto má tazatelka projednáno.

Ještě je tu varianta sloupového vrchního vedení se závěsným kabelem, které by asi bylo ve Vašem případě ekonomičtější.

Tazatelka hned na začátku uvedla, že bude vedení v zemi. O variantě vzduchem jsem tím pádem nějak nepřemýšlel, samozřejmě možnost to je. Technicky je to řešitelné naprosto bez problémů, otázka zní, čí jsou pozemky po kterých by se vedení muselo vést, co tento majitel snese a dovolí. Pokud majitel odsouhlasí vedení po svém pozemku, ale jen v zemi, není co řešit.

Ostatní nezaznělo
A pokud nemíníte mít složitou dvojitou přípojku, doporučuji vám zvážit i formální cestu, udělat jedinou přípojku, jediný elektroměr - jediný silový kabel nebo jediné sloupové vedení - jen pro firmu a elektrickou energii pro byty přeprodávat z firmy okamžitým rozúčtováním, nájmem nebo prodejem výsledného tepla z tepelného čerpadla či elektrokotle.

Tady pozor na jednu věc, pro sazbu C55 je pro tepelné čerpadlo třeba samostatné měření.
Navíc, jak uvádíte dále a podle toho co jsem si zjišťoval, tak se prodejem tepla nebo elektrické energie se ziskem stáváte distributorem energie (u tepla teda jistotou netrpím), takže je jednodušší prodat za 0, jako součást třeba nájmu.

Ale to už se zase dostáváme hodně mimo dotaz tazatelky, která se ptala jaký kabel, na druhou stranu to sem sklouznout muselo, protože ani dotaz není jednoznačný... 

[Michaela Žako]

Pánové jste skvělí a já vám moc děkuji!

[Martin Hroudný]

Z dotazu i dosud vyřčeného plyne, že 900m to není od trafa vn/0,4kV - ale od "posledního sloupu" v obci. Takže z tohoto místa to může být k trafu klidně ještě 400m holé vodiče 4xAlFe50 a 150m 4xAlFe35 (příklad)...

Byl bych tedy hodně opatrný s jakýmikoliv "zaručeně dostačujícími" průřezy. I při 4x240mm2 (běžný max. technologický průřez nn) a těžší konstelaci spotřebičů (1f spínání několika-kW zátěže) se to může ve finále jevit jako naprosto nedostačující technické řešení připojení OM a nutností řešit samostatnou trafostanici, tj. odběrné místo z vn.
Pokud předávací místo mezi PDS a odběratelem (elektroměr) bude u "posledního sloupu", tak PDS už nezajímá kvalita elektřiny za tímto předávacím místem, i kdyby tam napětí lítalo 145V-235V a ze šrotáku pro koně šel kouř. V předávacím místě je SPLNĚNO a  ...

V žádném případě, pro tak extrémně dlouhé přípojky nn (nebo v tomto případě spíše HDV, že), nedoporučuji redukovanou žílu PEN (AYKY 3x185+95). Na redukované žíle je zvýšený úbytek napětí při 1f zátěži - defacto to je stav, jako kdyby byl kabel pomyslně ještě o +50% delší. Lepší je použít průřezově symetrický kabel, např. NAYY 4x150.

Průřez je nutné volit hlavně tak, aby ještě vyšla dostačující impedance poruchové smyčky nn vybavující hl. jistič. To je zásadní věc pro jištění a bezpečnost provozu.
Pak je žádoucí, aby průřez (při současném splnění výše uvedené podmínky) byl takový, aby připnutí maximální 1f zátěže provozované v místě, nevyvolalo větší napěťovou změnu než 3%.

Doporučuji se vyvarovat hlavně nárazových 1f spotřebičů s vysokým příkonem. A pokud je možné volit pro daný účel mezi 1f a 3f spotřebičem (teplné čerpadlo, el. bojler, čerpadlo na vodu, přímotopný ohřev,..), tak radši zvolit 3f spotřebič, a to i za cenu vyšších inv. nákladů. Při stejném příkonu má 3f spotřebič negativní vlivy šestinové oproti 1f.

Odběr je nutné co nejvíce symetrizovat (vyrovnat), jak mezifázově, tak v čase.