• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
15.01.2026, 17:21

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?

Started by tomas877, 20.04.2015, 12:46

previous topic - next topic

tomas877

Mám rodinný dům, který plánuji přestavět na 4 bytové jednotky velikosti cca 1+1. Mimo to dům disponuje garáží a prostornou půdou. V domě aktuálně není zavedena elektřina. V součastnosti proto řeším rozvodnou skřín pro elektroměry. Chtěl bych skříň na 6 jednofázových elektroměrů 25A. Každý z nich by měl být dvoutarifový na noční proud nízká sazba. Každý byt bude kromě bežných domácích elektrospotřebičů mít ještě elektrický sporák a troubu + elektrickou digestoř. Ohřev teplé vody bude zajištěn buď elektrickým bojlerem v každém bytě nebo kondenzačním kotlem s ohřevem teplé vody centrálně (to ještě nemám úplně rozmyšleno) Plánuji zadat výrobu skříně specializované elektro firmě než to brát od elektrikářů a tučnou přirážkou) Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?

Petr M

Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?


Rozvaděč neřešte vy, měl by to řešit projektant podle toho, co všechno si v bytech navymrčujete  (norm) Podle projektu můžete následně vybrat nejlepšího dodavatele, který to zvládne (i podle ceny).

Rozvaděč mít odpovídající rozměry, krytí, mechanickou a klimatickou odolnost, všechny požadovaný zkoušky, dokumentaci, označení výrobce, musí odpovídat platným normám, vyhovět elektricky i teplotně a hlavně, musí dpovídat projektu.  Na co by vám byl, kdyby v něm chybělo třeba jedno relé na blokování HDO, nebo jističe pro polovinu okruhů v jednom bytě?

1f elektroměry 25A asi nebudou stačit. Elektrický sporák + trouba = 3f přívod. Běžný spotřebiče - pračka, myčka, sušička,... se taky hodí rozfázovat. Ony se čtyři 1f byty rozvnoměrně do tří fází rozdělují těžko...
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Petr Fiedler

Rozvaděč není jen skříň do které se nějak nastrkají elektroměry a jističe, ale podle současných předpisů musí mít typovou a kusovou zkoušku, takže máte jen dvě možnosti:
buď si vybrat z nabídky běžně vyráběných vhodných skříní (pokud takovou naleznete), nebo si nechat rozvaděč vyrobit od někoho, kdo ho umí vyrobit včetně veškeré potřebné dokumentace k rozvaděči.

Dále pak na umístění rozvaděče jsou nejrůznější požadavky, proto byste toto opravdu měl řešit s někým, kdo vám pak bude ručit za to, že to půjde uvést do provozu.

Do bytů určitě přiveďte 3 fáze, jednak je to dnes standardní požadavek, jednak jednou fází peněz mnoho neušetříte, zato sobě i nájemníkům způsobíte zbytečné problémy, zejména pokud do bytů plánujete i elektrický sporák.

Navíc by vám někdo měl spočítat soudobost a navrhnout dimenzování přípojky a jištění pro dům jako celek.

PetrBaned

Quote from: Petr Fiedler on 20.04.2015, 17:05
Rozvaděč není jen skříň do které se nějak nastrkají elektroměry a jističe, ale podle současných předpisů musí mít typovou a kusovou zkoušku, takže máte jen dvě možnosti:
buď si vybrat z nabídky běžně vyráběných vhodných skříní (pokud takovou naleznete), nebo si nechat rozvaděč vyrobit od někoho, kdo ho umí vyrobit včetně veškeré potřebné dokumentace k rozvaděči.


přečtěte si co tazatel píše ....evidentně jste to četl nějak divně.

Jinak jsem teď plný dojmů , tak že ještě to tu uslyšíte mockrát. Necte si udělat elektroprojekt a tam bude i schema rozvaděče, podle kterého vám pak ten rozvaděč vyrobí.

Rozhodně z toho co píšete bude pro komfortnost potřeba do každého bytu přívod 3f.

Tak že zjednodušeně bude v rozvaděči poptřeba mít místo na 3ks 3f. hodin, 3xsazbový příjmač,3xmísto na 4ks jističů a ještě asi místo na hoidiny na společné prostory a jištění ....

Patrik Dedík

Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 , ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY 10 do rb. Aj ked si myslim ze 6 cyky by stacila.  Z istica prveho bytu  do druheho bytu ktory by bol takto isto rieseni az po 4 byt. Kazdy by mal svoju skrinu svoj istic, nvm ako to je riesene nevidel som. Alebo dat jednu plechovu skrinu pre 4 el. Nezabudnut dotiahnut kabel NYY/ CYKY - O 3x1,5 pre HDO. Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol. Priestory. Sudobehost pre 4 byty je 0,60. vykon bytu vynasobte tymto koeficientom.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Zdeněk Friedrich

Quote from: Patrik Dedík on 20.04.2015, 19:41
Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 , ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY 10 do rb. Aj ked si myslim ze 6 cyky by stacila.  Z istica prveho bytu  do druheho bytu ktory by bol takto isto rieseni az po 4 byt. Kazdy by mal svoju skrinu svoj istic, nvm ako to je riesene nevidel som. Alebo dat jednu plechovu skrinu pre 4 el. Nezabudnut dotiahnut kabel NYY/ CYKY - O 3x1,5 pre HDO. Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol. Priestory. Sudobehost pre 4 byty je 0,60. vykon bytu vynasobte tymto koeficientom.


Velice zajímavé řešení, především mě zaujal návrh přívodu a hlavní společný elektroměr... (dance)

Autorovi dotazu mohu zodpovědně říct pouze to, že pokud počítá, krom jiných spotřebičů s elektrickým sporákem a troubou, jednofázová přípojka pro byt stačit nebude. Nic jiného se bez znalosti místních podmínek nedá k dotazu z odborné stránky říci. Snad ještě, kolik odběrů, tolik elektroměrů. Každý byt zvlášť, společné prostory zvlášť, případně do budoucna ještě počítat s místem na elektroměry pro  garáž nebo půdu.

Patrik Dedík

Quote from: Zdeněk Friedrich on 20.04.2015, 20:00
Velice zajímavé řešení, především mě zaujal návrh přívodu a hlavní společný elektroměr... (dance)

Autorovi dotazu mohu zodpovědně říct pouze to, že pokud počítá, krom jiných spotřebičů s elektrickým sporákem a troubou, jednofázová přípojka pro byt stačit nebude. Nic jiného se bez znalosti místních podmínek nedá k dotazu z odborné stránky říci. Snad ještě, kolik odběrů, tolik elektroměrů. Každý byt zvlášť, společné prostory zvlášť, případně do budoucna ještě počítat s místem na elektroměry pro  garáž nebo půdu.

To bola ironia? :) alebo Vas to ozaj zaujalo
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Zdenek Hejčl

Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol.
Na to jste přišel jak?
1/ Každý elektroměr má svoji spotřebu, který počítá jen ten hlavní.
2/ Ztráty na vedení do podružného elektroměru počítá také ten hlavní - první.
3/ Záleží na typu podružného elektroměru, nemají všechny stejnou spotřebu.
    Starší třeba až 10W.
4/ Pak záleží na citlivosti elměru, kde nabíječku nepočítá, ale hlavní, když budou 3 nabíječky už ano.
Jinak je to na  (zle), viz případy společné garáže, zahrádky s hlavním elektroměrem a podružnými.
Přečtěte si něco ve starších diskuzích...
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Lukáš Rotrekl

Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
V součastnosti proto řeším rozvodnou skřín pro elektroměry. Chtěl bych skříň na 6 jednofázových elektroměrů 25A.

Jak zmínili kolegové, to by snad měl řešit projektant, ne?
Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
Každý z nich by měl být dvoutarifový na noční proud nízká sazba. Každý byt bude kromě bežných domácích elektrospotřebičů mít ještě elektrický sporák a troubu + elektrickou digestoř. Ohřev teplé vody bude zajištěn buď elektrickým bojlerem v každém bytě nebo kondenzačním kotlem s ohřevem teplé vody centrálně (to ještě nemám úplně rozmyšleno).

By bylo vhodný toto rozmyslet, "noční proud nízká sazba" asi nepůjde zrealizovat, když budete topit plynem a ohřívat vodu taky plynem
Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
Plánuji zadat výrobu skříně specializované elektro firmě

No tak aspoň něco rozumnýho jste napsal...., ale...
Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
než to brát od elektrikářů a tučnou přirážkou)

Jakou myslíte, těch 6-7% co si běžně montážní firmy počítají jako přirážku na materiál? Který dáte obratem státu na DPH? Ale když to zákazník takto udělá jsem jen rád, mám o jeden záruční problém míň, o starost míň, když se něco nepovede, takže proč ne.
Quote from: tomas877 on 20.04.2015, 12:46
Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?

Rovnou vás odkážu na první odpověď.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Patrik Dedík

Quote from: Zdenek Hejčl on 20.04.2015, 21:01
Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol.
Na to jste přišel jak?
1/ Každý elektroměr má svoji spotřebu, který počítá jen ten hlavní.
2/ Ztráty na vedení do podružného elektroměru počítá také ten hlavní - první.
3/ Záleží na typu podružného elektroměru, nemají všechny stejnou spotřebu.
    Starší třeba až 10W.
4/ Pak záleží na citlivosti elměru, kde nabíječku nepočítá, ale hlavní, když budou 3 nabíječky už ano.
Jinak je to na  (zle), viz případy společné garáže, zahrádky s hlavním elektroměrem a podružnými.
Přečtěte si něco ve starších diskuzích...

no u nas na Slovensku sa to tak riesi. V bytoch alebo v byt jednotkach, zahradne chatky a pod. Ked tak neda hlavni el ale kazdy byt bude mat svoj z jedneho privodu a je. Potom aj garaz bude mat svoj atd. Privod na poistky odtial na istic na el byt c1. z istucu privodom na dalsi istic a do el na byt c2 atd...
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Radek Červený

Quote from: Patrik Dedík on 20.04.2015, 19:41
Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 , ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY ..............


Já bych navrhl raději AYKY 3x240+180, a před barákem postavit kiosek, 250 kVA by snad mohlo stačit. Přeci jen sich je sichr, co říkáte?  ;D
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Patrik Dedík

sichr je sichr mate pravdu, nedavno sme robili pripojku. Bolo tam 6 elmerov a 6 isticov 25/3 v jednej skriny. Vzdialenost od distrubocnej siete po tento er je viac ako 100 metrov a ta 50 stacila. ZSE to schvalili a zapojili  v poho. Preto si myslim ze na toto to bude stacit v pohode aj ked neviem aka je vzdialenost.  :)
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Radek Červený

Quote from: Patrik Dedík on 20.04.2015, 23:12
Preto si myslim ze na toto to bude stacit v pohode aj ked neviem aka je vzdialenost.  :)



Myslíte nebo víte? Pochopte jednu věc, tazatel je laik, který nemá tucha o souvislostech, vy neznáte místní situaci a něco tu plácnete. Tazatel to vezme jako bernou minci a průšvih je na světě.
Nevím, jak je to nyní na Slovensku, ale u nás už je tato v uvozovkách nesprávná informace byť v dobré víře postihovatelná včetně vymáhání vzniklé škody podle nového Občanského zákoníku.
Takže za sebe tvrdím, AYKY 3x240+180 je lepší volba, ale oslovit projektanta, který vypracuje projekt, pod který se podepíše, ručí za správnost, funkčnost a bezpečnost svého návrhu je teprve ta jediná správná volba.
Všechno ostatní je tlachání o ničem.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Zdeněk Friedrich