• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze ovládat světla ze 3 míst vypínačem s dvojpáčkou?

Started by Petr Zvírek, 05.09.2015, 13:47

previous topic - next topic

Petr Zvírek

05.09.2015, 13:47 Last Edit: 05.09.2015, 14:01 by Miroslav Minařík

V obýváku budu mít stropní bodová světla (celkme 16,  220V, led, GU10 ) rozdělená na 2 sekce, ovládaná pomocí dvojvypínače ( vypínače s dvojpáčkou ).
Chtěl jsem to ze 3 míst míst, ale elektrikář mi tvrdí,že dvojpáčka může bát jen na krajních vypínačích, a na prostředním, kde se kabel kříží musí dát dva jednovypínače.

Opravdu to nejde udělat aby to bylo na všech 3 místech stejně pomocí dvojvypínače ?
Třeba i pomocí nějakého podvypínačového modulu, např: www.elektrobock.cz/cs/multifunkcni-casov...c/product.html?id=53

Patrik Dedík

Ma pravdu pokial to chcete z 3 miest na 2 sekcie tak ma krajne vyp budu 5B(6+6) dvojpackovy a v strede dat treba dve 7(jednopackovy) do dvoj ramika napr, lebo dvojita 7 neni.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Jan Franěk

A jakého máte výrobce vypínačů? UNICA umí i půlmodul č.7 (křižák), tedy by to šlo bez problémů provést. U jiných výrobců s tím bude jistě větší potíž. SAmozřejmě to lze udělat i za pomoci impulsních relé a třech dvojtlačítek.
Možností je více.

Už to zde bylo několikrát probíráno  o:-)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Zvírek

Velmi děkuji za info.
Budu právě mít Unica Colors.
Mám tedy říct elektrikářovi, že má osadit dva půlmoduly 7 ? Půjde to do jedné obyčejné krabičky, kterou má připravenou pro jednovypínače ?

Patrik Mlynar

Ak "elektrikar" nezvladne zapojit to, ako ziadate, vyhodte ho. Problem nie je vo vypinacoch, tie su pre Unicu k dispozicii.

Kable su uz osadene a zahodene omietkou ?
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Petr Zvírek

Osazené, ale ještě nezaházené, takže doufám, že to může změnit - místo těch 2 krabic udělat jednokrabici, kam umístí ty dva půlmoduly vedle sebe. A kabely k nim  asi zůstanou stejné ( tedy ty co byly předtím každý pro jednu krabici ), je to tak ?

Dejte mi prosím přesný odkaz, co přesně má koupit aby to šlo do jedné krabice, pro jistotu  ;)

Jan Franěk

Ano, neměl by to být žádný problém.

Co je potřeba už máte v prvním obrázku. Ukažte to svému elektrikáři a on to dál  již zařídí.


Quote from: Patrik Mlynar on 05.09.2015, 15:50
Ak "elektrikar" nezvladne zapojit to, ako ziadate, vyhodte ho. Problem nie je vo vypinacoch, tie su pre Unicu k dispozicii.


To, že nezná tento sortiment, z něj ještě blbce nedělá.  :-\  Byl bych opatrný v podobných tvrzeních.  (beach)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Zvírek

Děkuji za odpovědi.

Chápu to správně, že Unica tedy vyrábí řadu vypínačů i v poloviční velikosti a je možné osadit např. 2 nezávislé vypínače ( pro 2 různá světla ) do jedné krabičky ?
Dost by mi to pomohlo redukovat počty krabic vypínačů v domě ( dvou, troj, čtyř rámečky )

Juraj Rojko

Ano a dělá to nejen Unica (Schneider). Ale využívejte s rozvahou, ovládání pak může být dost nepřehledné. Já jsem doma zvolil pravidlo pro hlavní světlo v místnosti vždy plný vypínač a pro případná další světla/funkce(žaluzie, ventilátory atd.) případně "půlčíky."

Patrik Mlynar

Quote from: Jan Franěk on 05.09.2015, 16:27
To, že nezná tento sortiment, z něj ještě blbce nedělá.  :-\  Byl bych opatrný v podobných tvrzeních.  (beach)


Mal som na mysli pripad, ked to nezvlada po stranke zapojenia a nie po stranke vyberu komponentov.
Na druhej strane, co je to za majstra, ked nepozna soriment, ktory montuje - staci sa pozriet do katalogu.
Nic to, su aj horsie pripady, napr nedavno elektrikar pripojil a zaomietal kabel 3J do krabice k dvojvypinacu v kupelni svetlo + ventilator.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

PetrBaned

Quote from: Petr Zvírek on 05.09.2015, 16:44
... za odpovědi.

Chápu to správně, že Unica tedy vyrábí řadu vypínačů i v poloviční velikosti a je možné osadit např. 2 nezávislé vypínače ( pro 2 různá světla ) do jedné krabičky ?
Dost by mi to pomohlo redukovat počty krabic vypínačů v domě ( dvou, troj, čtyř rámečky )


ano je to tak jak píšete. Ten vypínač se poskládá do jedne "krabičky" z těch modulů a ve finále vypadá jako jeden.
Ale musíte mít v té první a poslední krabici 6 vodičů a v té "prostřední" 8 vodičů. To za předpokladu že tam máte rozvodnou krabici a v ní se sbíhají všechny vodiče z tšch krabic od vypínačů.

Petr Zvírek

Jak to tam má natahané to netuším, nejsem teď na stavbě abych se podíval.

Dva krajní vypínače měly mít dvojklapku ( každá pro jednu sekci bodovek ) a prostřední vypínače měly být dva vedle sebe ( každý pro jednu sekci ). Takže u tohoto prostředního snad jen přetahá kabely ze dvou krabic do jedné a vloží se tam ty půlmoduly, ne ?

PetrBaned

takto se to těžko vysvětluje, ale Vašemu elektrikáři by měla stačit ta informace o těch modulech a on by to už měl zvládnout. Jak zde bylo uvedeno, netřeba ho odepisovat že je špatný, jen proto že nezná všechen sortiment vypínačů.
  Ale pokud to řeknu jednoduše a tak aby jste se mohl podívat zda jsou kabely nataženy dostatečně tak ta varinata že je použita rozvodná krabice, do které se sbíhají kabely od vypínačů (což s ohledem na popsanou situaci považuji za pravděpodobné) tak z krajních vypínačů by do ni měli vést z každého dva kabely a z toho prostředního tři.
   Samozřejmě pokud ten elektrikář nepoužívá 5x1,5 :-) ...ale to už by bylo složité vysvětlovat.
Důvěřujte mu a informujte ho o těch modulech.

Jan Franěk

Quote from: Juraj Rojko on 05.09.2015, 17:03
Ale využívejte s rozvahou, ovládání pak může být dost nepřehledné...


(drinks) K tomuto se také připojím. Nějak nevidím důvod, "lámat to přes koleno". Spíš udělat přehledný a jednotný systém ovládání, v celém domě.

Ještě poznámka. Tyto vypínače se krom dobrých vlastností, vyznačují i jednou špatnou. Jsou to hluboké strojky. Tedy je problém, pokud se pod vypínačem sejde více kabelů. Rozhodně použijte krabice KPR, jinak se z toho elektrikář zblázní.


A furt neřešte jaké máte kabely, zapojení, nebo tak podobně. To je práce vašeho elektrikáře. Ukažte mu tuto diskusi, případně ten strojek a ať si poradí. Není v tom žádný problém a jde o běžné zapojení, které zvládne.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Zvírek

Ano, mě jde právě o jednotnost, 2 vypínače budou půlené v 1 krabici a třetí by najednou byl rozhozený ve 2 krabicích, to by asi dost mátlo, chci mít všechny 3 stejné.

Dobrá, ..., pokusím se ho přesvědčit, že se to dá zapojit :-)

Připojím ještě jeden podobný dotaz. V ložnici bude stropní světlo ( 220 V ), které se bude rozsvicet od dveří a od postele. Rád bych ho měl stmívané. Elektrikář tvrdí, že stmívač může být jen na jednom místě a na druhém jen obyčejný vypínač, ať si vyberu, kde chci mít stmívač a kde vypínač.
Opravdu nejde mít stmívače na obou místech ? ( chápu, že asi ne ty otočné mechanické, ale jsou přeci i tlačítkové, ne ? )

Milan Hudec

Obecně vzato, budete mít několik ovladačů a jeden stmívač.

PetrBaned

přesně jak říká p. Hudec. Ale má to více řešení. resp. dvě.

buď použijete stmívač, který se ovládá IR ovladačem, který se ovládá jakýmkoliv ovladačem od domácí elektroniky (sám ho mám již více jak 10let a bez problémů) a tím si budete světla stmívat. A nebo použijete stmívací modul a místo vypínačů budete mít naisnstalované tlačítka a tím to budete ovládat.
  nenechte si jako investor namluvit že něco nejde. Máme 21.století a lítáme na měsíc, tak že co je proti tomu váš požadavek :-)

Vít Rotrekl

Ono bude záležet jaké budete mít svítidlo... tedy jaký zdroj světla tam bude, jestli žárovka, úsporka, zářivkové svítidlo, LED svítidlo... Podle toho se vyřeší stmívání.
Nejjednodušší a v pořizovacích nákladech nejlevnější bude něco od Elko EP
http://www.elkoep.cz/produkty/elektronicke-pristroje/stmivace/mini-stmivace/
Je to řešeno tak, že se osazují tlačítka, přidržením tlačítka se mění intenzita osvětlení. Stiskem se zapne/vypne. Při nastavení na nějakou intenzitu, následném vypnutí a po té stisknutím na rozsvícení se rozsvítí na dříve nastavenou intenzitu.

Pak může být řešení pomocí předřadníku Touch&Dimm, případně pomocí regulace 0-10V. Ale to je závislé od toho co bude za svítidlo, a jestli v tom daném svítidle nebude nějaký předřadník.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)