• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký průřez vodičů kabelu použít pro příkon 200W/50m?

Started by Jan Bouda, 15.09.2015, 12:14

previous topic - next topic

Jan Bouda

15.09.2015, 12:14 Last Edit: 15.09.2015, 16:06 by Miroslav Minařík
Jaký průřez vodičů kabelu použít pro příkon 200W/50m?

Zapojeny budou LED svítidla, předpokládaný příkon 200W.
Delka vedení max 50m/okruh.

MrPeter


Jan Bouda


Petr M

Záleží, jak to bude zapojeno. Předpokládám zdroj, pak 50m vedení a pak 200W zátěž s účiníkem 1 nebo na DC.

Při 230V tam popteče 0,9A. Kabel 1,5mm2Cu je z pohledu ztrát těžce předimenzovaný a obvykle vyhoví i s ohledem na bezpečnost a mechanickou odolnost.

Při 12V tam poteče 17A. Když zdroj dá přesně 12V a LED budou svítit od 11,5V, tak z normalizované řady kabel s jádrem 70mm2Cu bude jenom tak tak. ;)

Nebo alternativně na 12V použít 2,5mm2 Cu a napájet to 24V zdrojem, pak ale bude na vedení úbytek 12,4V a 51,5% energie dodané zdrojem se promění na teplo na vedení ke světlům. Na metru budou ztráty 4W, který musíte uchladit.  o:-)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Vít Rotrekl

Quote from: Petr M on 18.09.2015, 12:20
Na metru budou ztráty 4W, který musíte uchladit.  o:-)


Tak, když bude vedení v zemi, tak to nebude problém :)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Petr M

Quote from: Vít Rotrekl on 18.09.2015, 13:56
Tak, když bude vedení v zemi, tak to nebude problém :)


Tak tak, krtek si aspoň v zimě zahřeje tlapky. Určitě mu za to dá dvě-tři krtiny navíc jako výraz vděčnosti.
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Pavel Horský

Quote from: Petr M on 18.09.2015, 12:20


Při 12V tam poteče 17A. Když zdroj dá přesně 12V a LED budou svítit od 11,5V, tak z normalizované řady kabel s jádrem 70mm2Cu bude jenom tak tak. ;)




:o :o :o To myslíte vážně?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Petr M

Quote from: Pavel Horský on 18.09.2015, 14:23
:o :o :o To myslíte vážně?


Jo.

200W/12V=16,666A
12V-11,5V=0,5V
0,5V/16,666A=0,03 Ohm
vedení 2x50m=100m=0,1km
Takže limit je 0,3Ohm/km na žílu

Datasheet PRAKAB H07... je na obrázku ;) 
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Milan Illek

Co brání transformaci 230/12 V v místě spotřeby?  :-[

Petr M

Quote from: Milan Illek on 18.09.2015, 15:53
Co brání transformaci 230/12 V v místě spotřeby?  :-[


Budu hádat. Po zjištění ceny kabelu 2x70 vůbec nic ;)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Juraj Rojko

Quote from: Petr M on 18.09.2015, 12:20
Nebo alternativně na 12V použít 2,5mm2 Cu a napájet to 24V zdrojem, pak ale bude na vedení úbytek 12,4V a 51,5% energie dodané zdrojem se promění na teplo na vedení ke světlům. Na metru budou ztráty 4W, který musíte uchladit.  o:-)


To bych neriskoval. Stačí pak odpojit pár svítidel a zhasnou i ostatní - navždy. Ale jako školní cvičení dobrý.

Martin Hroudný

U 200W a několika desítek metrů už bych se vůbec nebavil o 12V a podobných napětích...
Pokud je aplikace napájitelná z 230VAC (je k dispozici klasická el. síť), napájel bych to z ní - tj. LED žárovky na 230VAC.

Pokud 230VAC k dispozici není, je jenom baterka 12VDC, tak použít step-up měnič z 12VDC na vyšší napětí. Jako LED žárovky použít opět klasické 230VAC LED žárovky - v žárovce je spínaný proudový zdroj (tzv. LED driver), který zvládá vesměs všechno mezi 90 až 250 volty (je to tak už navrženo, jelikož číňanům se nechce dělat dvě verze žárovek 230V-120V - obdobná situace jako u notebookových zdrojů - ty jsou taky schopny jet na obojí). A je úplně šumák jestli  AC nebo DC, jelikož na vstupu LED driveru je beztak usměrňovací můstek z diod.

Jan Franěk

Osobně vůbec nechápu tento položený dotaz. Je to nějaké školní cvičení, domácí úkol, nebo si to někdo chce doma sbastlit a neví jak na to? Nebo to už udělal a teď mu to nefunguje?

Různé určení/zadání = různý přístup. 

Možná by se mohl tazatel konečně vyjádřit a povědět všem co po nás vlastně chce za radu?
Zadání typu, tak třeba to, nebo to, my přijdou jako mrhání našim časem. Napište na rovinu co potřebujete ať se to tady nezanese mnoha nesmyslnými teoriemi a dalšími nesmyslnými plky.
Je to i ve vašem zájmu.


Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Joscer

Mozna ma strach, ze mu poradite, at si pozve elektrikare :-)

200W na 12V stejne nemuze nikdo myslet vazne, na takovou dalku.
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Pavel Horský

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 15:03
Mozna ma strach, ze mu poradite, at si pozve elektrikare :-)



Jen totální idiot si může myslet, že na fóru plném profesionálů v oboru elektro dostane jako laik podrobný návod na cokoli a přitom ho nikdo neupozorní na nutnost povolání elektrikáře!
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Patrik Mlynar

Quote from: Pavel Horský on 19.09.2015, 15:39
Jen totální idiot si může myslet, že na fóru plném profesionálů v oboru elektro dostane jako laik podrobný návod na cokoli a přitom ho nikdo neupozorní na nutnost povolání elektrikáře!



Potom je riesenie zavriet verejnu cast fora, prevadzkovat len odbornu diskusiu pre verifikovanych a na hlavnu stranku dat oznam 'volajte elekrikarov' so zoznamom kontaktov podla krajov.
Ludia potom skoncia na nejakom bastl fore, kde im poradia, aby si nerobili starosti a sprasili to tak a tak.
Rovnako plno ludi pojde za liecitelom alebo bude pit bielidlo, len k lekarovi nepojdu.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Ižák Ctibor

Quote from: Patrik Mlynar on 19.09.2015, 15:55
Potom je riesenie zavriet verejnu cast fora, prevadzkovat len odbornu diskusiu pre verifikovanych a na hlavnu stranku dat oznam 'volajte elekrikarov' so zoznamom kontaktov podla krajov.
Ludia potom skoncia na nejakom bastl fore, kde im poradia, aby si nerobili starosti a sprasili to tak a tak.
Rovnako plno ludi pojde za liecitelom alebo bude pit bielidlo, len k lekarovi nepojdu.
Quote from: Patrik Mlynar on 19.09.2015, 15:55
Potom je riesenie zavriet verejnu cast fora, prevadzkovat len odbornu diskusiu pre verifikovanych a na hlavnu stranku dat oznam 'volajte elekrikarov' so zoznamom kontaktov podla krajov.
Ludia potom skoncia na nejakom bastl fore, kde im poradia, aby si nerobili starosti a sprasili to tak a tak.
Rovnako plno ludi pojde za liecitelom alebo bude pit bielidlo, len k lekarovi nepojdu.


Plne s Vami súhlasím.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Pavel Horský

Quote from: Patrik Mlynar on 19.09.2015, 15:55
Potom je riesenie zavriet verejnu cast fora, prevadzkovat len odbornu diskusiu pre verifikovanych a na hlavnu stranku dat oznam 'volajte elekrikarov' so zoznamom kontaktov podla krajov.
Ludia potom skoncia na nejakom bastl fore, kde im poradia, aby si nerobili starosti a sprasili to tak a tak.
Rovnako plno ludi pojde za liecitelom alebo bude pit bielidlo, len k lekarovi nepojdu.



No vidíte a já s vámi nesouhlasím.

Oni jsou totiž dotazy a dotazy.
Není problém člověku poradit v rámci dodržování vyhlášek, norem a zákonů.
Není problém odpovědět na spousty laických otázek, ale však jen do určité míry. Míra je jednoznačně překročena, když se začne laik ptát na způsoby bastlu a nebo požaduje návody na zásah do el. instalace nebo el. zařízení.
To si pak pánové toto odborné fórun vážně pletete s bastlírnou a je potřeba se odporoučet na portál, kde bastl a úmyslné sebepoškozování podporují.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums
http://www.ceskestavby.cz/opravte-si-sami/

atd. atd. atd.

Na netu je takových harakiri poraden nepřeberné množství, jen hledat.

A než posílat laika právě na nějaké bastl fórum, je každému z nás milejší ho prostě a jednoduše odkázat na odborníka elektro a to i s vědomím, že se to tazateli zcela jistě nebude líbit....... no a co. Jde vždy jen o to, kdo nese větší míru drzosti a to zcela jistě není odborník na zdejším fóru, který odkáže milého laika na nějakého svého kolegu.

Quote from: Patrik Mlynar on 19.09.2015, 15:55
na hlavnu stranku dat oznam 'volajte elekrikarov' so zoznamom kontaktov podla krajov.



To jste ale nevymyslel nic nového. Myslím, že tu k tomu pomalu ale jistě schyluje, mluvíme-li tedy o doplňku portálu.
Vdyť kde jinde by mohl chtít odborník zápis a nabídku své firmy, než právě na dnes již největším mezinárodním portálu v ČR? Nebo že by nějakého odborníka uspokojovali registrace na portálech typu Můj dům apod. Je tu spousta takových a je jen otázkou času, než jim dojde zbytečnost vyhozených peněz za služby, které vlastně pomalu ani nefungují.
Laik pak samozřejmě může být odkázán právě na některého z odborníků v jeho regionu.
To bude také špatně?
Ale no táááááááááááák....................................
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz