Jak určit zdali je poškozena napěťová síť nebo spotřebič - PC?

[Richard Vítek]

Před pár dny jsem prostřednictvím GSM brány na zabezpočovačce ve dvou navzájem nezávislých objektech, které jsou na stejné vysokonapěťové lince (cca 4 km od sebe) zaznamenal asi minutový výpadek proudu.

Jako laik předpokládám, že právě v důsledku tohoto výpadku shořel spínaný adaptér 12V na jiném spotřebiči (což je prkotina). Kromě toho jsem ale zistil, že v domácnosti "odešli" dvě přepěťovky a PC. U PC se to projevilo opakovanými restarty a zapnutím do běžného provozu až na podruhé-napotřetí.

Mezi PC a sítí 230V byla již zmíněná jedna přepěťovka. Po nemalé opravě PC, se mi problém s PC vrátil (hned po přinesení ze servisu), ale projevil se již při přímém zapojení PC do sítě. Napětí v síti jsem naměřil 238V. Servis, který opravu PC prováděl se vyjádřil, že problém musí být právě v síti. Setkali jste se prosím někdo s něčím takovým, může mít servis pravdu a jak by jste mi doporučili postupovat? Je zapotřebí revize sítě, nebo by jste se přiklonili k opětovné chybě v PC?

[Miroslav Minařík]

Napětí v síti jsem naměřil 238V. Servis, který opravu PC prováděl se vyjádřil, že problém musí být právě v síti.

238V je v limitu. Napětí dodavatelé garantují +-10%.

Problém nebude v nadpětí, ale možná v přepětí. A asi ne v síti takové.

[Petr M]

No tak tady je hned několik možností. Může to být klidně i přerušený PEN. A budu hádat, přepěťovka na prodlužce je jediná, že? Vrozvaděči asi nic nebude...

[J Lhava]

Co to je ta "přepěťovka"?

Je to výrobek z marketu za 100 Kč co ochrání až do miliónů kA?
Nebo je to řádná SPD typu 1? Nebo typu 2? Nebo typu 3?
Nebo je to nějaký varistor někam strčený?

Zatím je to takové věštění z křišťálové koule ... ::)

[Richard Vítek]

No tak tady je hned několik možností. Může to být klidně i přerušený PEN. A budu hádat, přepěťovka na prodlužce je jediná, že? Vrozvaděči asi nic nebude...

,

momentálně je přepěťovka v koši. Byla typu dvojpozičné rozdvojky s indikací červené a zelené diody. Samozřejmě obě se tvářili OK. Výrobek typu ala market dokonce zablendovaný proti kutilům :-(.

Rozvod dle toho co je pod kyrtem zásuvky vidím na TN-C, nejsem jsi vědom, že by někde v RM a RS-1 bylo přepěťové jištění pro celý objekt. Pro daný okruh je pouze klasika jistič pro daný okruh Legrand B16A.

Kdyby to byl přerušený PEN vodič, dá se to na něčem porovnat, nějak proměřit?

[Jiří Schwarz]

Problém s PEN vodičem se dá "odhadnout" podle jednoho "parametru" - měří se napětí v zásuvce (na okruhu) a zatíží se jiná fáze alespoň několika A (dost dobrá je rychlovarná konvice, raději "plastová"). Pokud při zatížení jedné fáze v jiné stoupne napětí, je to na "odborný zásah".

UPS tam nemáte? Taková přepěťovka za UPS dokáže předvést svoji "kvalitu"

[Richard Vítek]

Problém s PEN vodičem se dá "odhadnout" podle jednoho "parametru" - měří se napětí v zásuvce (na okruhu) a zatíží se jiná fáze alespoň několika A (dost dobrá je rychlovarná konvice, raději "plastová"). Pokud při zatížení jedné fáze v jiné stoupne napětí, je to na "odborný zásah".

UPS tam nemáte? Taková přepěťovka za UPS dokáže předvést svoji "kvalitu"

, děkuji vám za názor. Vyzkoušel jsem proměřit okruh s rychlovarkou 1kW s výsledkem úbytku napětí o 3V na stejném okruhu. Na okruhu jiném beze změny. Pro porovnání stavu PC jsem ještě přemostil prodlužovákem napájení PC z jiného okruhu rozvodu, ale problém se nijak nezměnil. Domnívám se, že problém bude zřejmě v nějaké vadné komponentě PC a nikterak v rozvodu jako takovém.
Mezi zásuvkou 230V a PC žádná UPS nebyla a momentálně ani není. Vše je nyní zapojeno přímo bez jakékoliv přepěťovky.

[Jiří Schwarz]

... s rychlovarkou 1kW s výsledkem úbytku napětí o 3V na stejném okruhu.
...

Ten úbytek napětí odpovídá odebíranému proudu

S čím je PC galvanicky spojeno? Nemůže tam dotáhnout nějaký cizí potenciál?

[Richard Vítek]

... s rychlovarkou 1kW s výsledkem úbytku napětí o 3V na stejném okruhu.
...

Ten úbytek napětí odpovídá odebíranému proudu

S čím je PC galvanicky spojeno? Nemůže tam dotáhnout nějaký cizí potenciál?

Ze stejné skupiny zásuvek je napájen TV, reciever, DVD, HiFi. Vše jede bez problémů. Jestli může PC dotáhnout něco přes USB kabel z HiFi nevím, ale je to tak zapojeno již několik let a v minulosti s tím nebyl problém. Taky je PC pevně propojeno s LAN kabelem (router je na stejném okruhu). Jak jsem se již výše zmínil, dnes jsem na napájení PC použil jiný okruh sítě, přičemž periferie nebyly odpojeny.

[Jiří Schwarz]

USB je pěkné svinstvo, protože galvanicky propojuje PC s jiným zařízením. Pak můžeme jít dál a hledat jestli HiFi souprava je spojena s něčím jiným, jestli má externí anténu, jestli tak je uzemněná,...

LAN (ethernet) by neměl galvanicky propojovat zařízení (datové vodiče), může to být spojeno pokud se použije STP kabel (stíněný).

Ideální stav je, když vše, co je nějak galvanicky spojeno, je napájeno v síti TN-S (omezeně platí i pro TN-C-S) z jednoho okruhu, v síti TN-C z jedné zásuvky.
Jakmile máme něco napájeno z rozvodu TN-C, kde je mezi zařízeními vodič PEN, vznikají mezi zařízeními rozdíly potenciálů a ty si hledají všechny vodivé cesty.
Pokud je někam připojena "uzemněná" anténa, je dobré tam vložit galvanický oddělovací člen (jedno z mnoha provedení - http://www.ivo-pt.cz/odc01-k-i4033.htm )

To, co za běžného provozního stavu působí jako "normální" nemusí být tak úplně normální pokud dojde na rozvodu k nějaké mimořádnosti - zkrat na nn, přeskok na vn nebo vvn,... Pak si ty proudy hledají různé cestičky, pak se nám to dokáže naindukovat "do každého delšího kusu drátu".

Samozřejmě nic nezkazíte pokud v okolí najdete nějakého RT a domluvíte se na základní kontrole rozvodů. Buď vás uklidní, nebo včas upozorní, pokud něco najde...

[ACEOF ACES]

Já bych zkusil vyměnit napájecí šňůru počítače.

[Richard Vítek]

Já bych zkusil vyměnit napájecí šňůru počítače.

Pane já smekám, problém je zřejmě již vyřešen. Po vyměněně kabelu, spuštění PC probíhá zatím již bez problémů.
Zajímalo by mne, co mohlo v poctivě zalitém, výrobcem dodaném kabelu zřejmě z Číny tenhle jev po třech letech provozu najednou způsobovat, že by slabá izolace jednotlivých vodičů?
Odpor jednotlivých vodičů je na úrovni 0,3 Ohm, k přímému zkratu nedochází.

Děkuji

[Vít Rotrekl]

A přitom tak prosté... stačí špatný kontakt na jednom z pracovních vodičů, a jak se šňůra u koncovky pohne, tak nefunguje...