Je možné si udělat po §5 hned §8?

[Ladislav Šustr]

Mám §5 a zajímalo by mě, zda musím v kvalifikaci postupovat od §5 přes §6, §7, nebo stačí-li §5 a patřičná doba praxe abych mohl jít na zkoušky §8?

[Štefan Beláň]

Nejdříve  §6 a potom §8.

Když si pozorně přečtete §8, zjistíte, že musíte mít §7 nebo §6. 

Uvádím výtah z vyhlašky 50/78 Sb, část z §8

                                  § 8 
 
Pracovníci pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem a pracovníci pro řízení provozu 
 
(1) Pracovníci  pro řízení  činnosti prováděné  dodavatelským
způsobem jsou pracovníci znalí s vyšší kvalifikací, kteří

a) splňují požadavky pro  pracovníky uvedené v § 7  odst. 1 nebo v  § 6 odst. 1,

 atd.

[Josef 9571]

A tu praxi na §8 musím mít s §6 nebo stačí §5.

[Jiří Fuksa]

To: Josef 9571
Praxe se vám počítá od doby získání vzdělání bez ohledu, jaký § vyhl. 50/1978 Sb. máte.

[Antonín Bartoš]

V podstatě ANO, musíte ale mít praxi mnimálně v délce 6 let (po vyučení a od posledního zaškolení § 5). Proč jste si neudělal §6?

[Antonín Bartoš]

Pokud splňujete předepsanou praxi dle přílohy č. 1 vyhlášky č. 50/1978 Sb.

Pro vyučeného to je 6 let.
KLIDNĚ (a pokud máte vědomosti a nepřerušil jste činnost na dobu delší 5ti let)
můžete mít po § 5 hned §8.

[Štefan Beláň]

Pokud splňujete předepsanou praxi dle přílohy č. 1 vyhlášky č. 50/1978 Sb.

Pro vyučeného to je 6 let.
KLIDNĚ (a pokud máte vědomosti a nepřerušil jste činnost na dobu delší 5ti let)
můžete mít po § 5 hned §8.

TO: Bartoš

Hm,  :-\ asi máme každý jinou vyhlášku 50.  :o viz má odpověď :#1 kdy: 30.08.2005, 23:19 »

PS: Z §5 je možné přímo §7, ale ne §8. (norm)

[Miroslav Minařík]

<p>Nejdříve  §6 a potom §8.</p><p>Když si pozorně přečtete §8, zjistíte, že musíte mít §7 nebo §6.  </p><p><strong><font color="#003366"></font></strong></p><p><strong><font color="#003366">Uvádím výtah z vyhlašky 50/78 Sb, část z §8</font></strong></p><p>                                  § 8 
 
Pracovníci pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem a pracovníci pro řízení provozu 
 
<font color="#003366"><strong>(1)</strong> </font>Pracovníci  pro řízení  činnosti prováděné  dodavatelským
způsobem jsou pracovníci znalí s vyšší kvalifikací, kteří
</p><p><strong><font color="#003366">a)</font></strong> splňují požadavky pro  pracovníky uvedené <strong><font color="#003366">v § 7</font></strong>  odst. 1 nebo <font color="#003366"><strong>v  § 6</strong> </font>odst. 1,
</p><p> <strong><font color="#990000">atd.</font></strong></p>

Když tudy tak listuji, tak nacházím různé výklady ...
Kdo je téhož názoru jako Štefan?

[František Šohajda]

Mělo by se to dělat postupně, jak roky praxe přibývají!!
Praxe je ale taková, že je běžné z par.5 na par. 8..... :o
9 z 10 školitelů to tak dělá!! ;)

PS:Neberme co se má dělat, ale co se běžně dělá! (dance)

[Miroslav Minařík]

Nejsem oprávněn tvrdit jak to má být, ale během natáčení #V50 jsem se dozvěděl mnoho různých názorů. A řekl bych, že číst umím a znění vyhlášky znám. Přece jsem byl občas překvapený!

[Milan Hudec]

Mělo by se to dělat postupně, jak roky praxe přibývají!!
Praxe je ale taková, že je běžné z par.5 na par. 8..... :o
9 z 10 školitelů to tak dělá!! ;)

PS:Neberme co se má dělat, ale co se běžně dělá! (dance)

Než jsem dostal osmičku tak jsem musel sakra umět.

[Miroslav Minařík]

Než jsem dostal osmičku tak jsem musel sakra umět.

To určitě ano.
Ale nikde se nemluví o tom, že onen milý §5 s požadovanou praxí nebude při zkoušce na §8 řádně vydušen. Osobně jsem došel kdysi ke své osmičce klasicky § po §. Ale ono je vše trošku jinak, než mi bylo do hlavy vtloukáno!
A včera mi Ján Meravý v Trenčíně vyrazil dech při vysvětlování použití ekvivalentu §11 na Slovensku!

[Milan Hudec]

Když mám papíry sotva na mopeda tak nepůjdu hned do autobusu.
Nicméně za sebe:
Vždy jsem překvapen, že na onu činnost, které rozumím jen na 100% vlastně paragraf už dávno mám :)
Můžete začít s kamenováním.

[Jan Franěk]

Osobně nejsem zrovna srozumněn s tím, že by se po par.5, mohlo jít hned na par.8. Jednak par.6 na rozdíl od par.5 znamená že teprve teď jste splnil základní kritéria ba jste mohl samostatně vykonávat činnost v oboru. Par.8 je vyšší level a nese sebou mnohem větší odpovědnost. Ve vyhlášce je i potřebná délka praxe pro každý z paragrafů. Nejde jen o číslo. tedy alespoň ne pro nás, co jsem si ho poctivě odpracovali.

Osobně bych vás do firmy takto nevzal. Pokud bych viděl že postupujete po krůčcích a sbíráte praxi, měl by jste pro mne mnohem větší cenu, než "zrychlený" par.8. bez praxe a znalostí. Je otázkou proč hned potřebujete par.8. K podnikání? To se nechá provést pomocí odborného garanta a podle mne je to mnohem rozumnější varianta, než tlačení na pilu a možná i podvody s praxí. I když bavit se o rozumu v této době, je možná velká troufalost. Stačí se podívat okolo sebe co se děje, jak se chováme na silnicích a podobně.

PS: pro mne už jen to že se ptáte na to, jestli bez potřebné praxe může skočit z par.5 na par. 8, aniž by jste si pořádně pročetl vyhlášku 50, znamená že nejste dostatečně připraven.  (norm)

[Jirka Š. Svejkovský]

Myslím, že §8 není ani tak vyšší level, jako především jiný level. Opravňuje k práci dodavatelským způsobem nebo k řízení provozu. Znalosti, které k tomu potřebuji jsou jiné, než například §7 (ten považuju za vyšší).

Navíc si myslím, že §8 bez §6 je k ničemu, jak mám dodávat elektropráce, když nesmím sám do rozvodny? Takže i ten §6 je výš, než §8.

Osmička je švindlparagraf pro živnosťák.

[Jan Bocek]

<p>Nejdříve  §6 a potom §8.</p><p>Když si pozorně přečtete §8, zjistíte, že musíte                                  § 8 
 
Pracovníci pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem a pracovníci pro řízení provozu 
 
<font color="#003366"><strong>(1)</strong> </font>Pracovníci  pro řízení  činnosti prováděné  dodavatelským
způsobem jsou pracovníci znalí s vyšší kvalifikací, kteří
</p><p><strong><font color="#003366">a)</font></strong> splňují požadavky pro  pracovníky uvedené <strong><font color="#003366">v § 7</font></strong>  odst. 1 nebo <font color="#003366"><strong>v  § 6</strong> </font>odst. 1,
</p><p> <strong><font color="#990000">atd.</font></strong></p>

Když tudy tak listuji, tak nacházím různé výklady ...
Kdo je téhož názoru jako Štefan?

Za sebe plně souhlasím s tím, co uvedl Štefan již před 10 léty.
Daná otázka byla před 25 léty zcela nesmyslná. Proč se dneska o tomto nesmyslu vůbec diskutuje? Změnila se doba a společnost?

Mohl někdo před rokem 90 samostatně podnikat?
Všechny dodavatelské činnosti v oboru elektro, kde je nutný §8, byly udělovány pouze firmám. §8 byl samozřejmě přidělen osobě s odbornou způsobilosti.

[Jan Bocek]

Pokračování:

Když se podíváme na §7, pracovníky pro řízení činnosti, tak na příklad , kde pracují dva pracovníci, jeden to musí řídit. Již u těchto zkoušek byla povinnost oznámit termín a místo konání orgánu SOD.

U §8 bylo zcela nemyslitelné, aby při zkouškách nebyli přizváni pracovníci IBP a dokonce rozvodných závodů.

Když to shrneme, tak s §7 musel již byt pracovník opravdu odborně způsobilý v elektrotechnice a musel umět znát spoustu předpisů okolo BOZP a také místní technologické předpisy a pokyny. Prostě prověřovaly se kriteria, které dnes stanovuje ČSN EN 50110-1 ed. 3. To znamená nejen elektrotechnické vzdělání a rozumět  zákonům pana Ohma a Kirchhoffa, ale zkušeností s práci na EZ, znalost tohoto zařízení na kterém se má pracovat, schopnost vyhodnotit rizika a nebezpečí.

Ale co hlavně se změnilo, tak §7 ani §8 se nedaly koupit.
První §7 jsem dělal po průmyslovce a měl jsem 22 roků, §8 jsem dělal na dvakrát v 35. létech a to jsem již měl §9. Proč na dvakrát? U zkoušek byl pracovník IBP jehož rajon byly rozvodné závody. Byl jsem odborník na průmysl, na pohony a o rozvodných systémech jsem málo věděl. I přesto že jsem měl energetickou průmyslovku a dovedl spočítat stožáry a průvěsy. Prostě s odřenými lokty jsem se dostal přes testy a při ústní zkoušce mne vyhodil. Ale vše je k něčemu dobré a musel jsem se lépe připravit legislativně.

Při své práci ( v důchodu)okolo revizí a auditů se setkávám s mnohými osobami, které jsou na úrovni §8. Jenže většina to osvědčení ani nemá. K čemu?
A ti kteří jej na nějakém školení dostali, tak je to opravdu jen papír. Nevyžadují to ve firmách personalisté ani ředitelé.
A Ti, kteří mají živnostenské listy a oprávnění k činnosti, tak často mám pochybnosti o tom, zdá jsou vůbec elektrikáři.  Ale můj pohled je více náročnější, možná jako profesní deformace za těch 50 roků, kdy jsem byl aktivní u zkoušek na §§7 a 8.

Na závěr mohu tvrdit, že ve firmách, kde je opravdu člověk s opravdovým §8, tak elektrické zařízení je udržováno i montováno na vysoké úrovni. Ale tam, kde to řídí člověk vyučený jako operátor NC strojů s minimální praxi a ani neví co to je nějaká padesátka, tak v revizích je opravdu hodně závad..... vše nějak souvisí.
Naší předkové říkali, jaký pán takový krám.

Osvědčení s §8 není papír a buzerace, ale nutnost. A ty souvislosti s §§6 a 7 zde jsou nutné.

[Maroš Klein]

A včera mi Ján Meravý v Trenčíně vyrazil dech při vysvětlování použití ekvivalentu §11 na Slovensku!

Tipujem, že vás čaká podobný výsledok s poriadne hlbokou orbou v terajších paragrafoch i súvisiacich predpisoch, aj keď iný chodník.
Nechám sa prekvapiť, čo s vašou 50-kou urobí nová doba. :)